Voden Makedonsko Radio

2 Απρ 2009

Φασιστική Επίθεση κατά Μακεδονικού Σωματείου

Αναρτήθηκε στο http://iliden.blogspot.com/

Η «Εκπαιδευτική και Πολιτιστική Κίνηση Έδεσσας», είναι το νέο Μακεδονικό σωματείο, που τις τελευταίες μέρες δέχεται λυσσαλέες φασιστικές επιθέσεις.Οι επιθέσεις ξεκίνησαν, ως συνήθως, μέσω των αντιμακεδονικών μπλογκ και αναμένεται να συνεχιστούν μέσω ρατσιστικών φυλλάδων και των μηχανισμών μαύρης προπαγάνδας που ευδοκιμούν στον τόπο μας.Το σωματείο, απ’ ότι κατάλαβα, είναι Μη Κυβερνητική Οργάνωση με εκπαιδευτικό και πολιτιστικό χαρακτήρα. Δεν περιορίζεται σε μακεδονικό πολιτισμό, αλλά επειδή οι δημιουργοί του είναι μακεδονικής καταγωγής (Εδεσσαίοι), αυτομάτως θεωρήθηκε ύποπτο. Από τη στιγμή μάλιστα που προβλήθηκε από κάποια ιστοσελίδα της μακεδονικής διασποράς, έπρεπε να εξοντωθεί. Οι διώκτες του αμέσως είπαν ότι, «Στην Έδεσσα δημιουργήθηκε Σκοπιανός Σύλλογος με την ονομασία .....».Ακολούθησε ένας οχετός λασπολογίας και συκοφαντίας. Αναφέρθηκαν και κάποια ονόματα πρωτεργατών, τα οποία λασπώθηκαν και κατασυκοφαντήθηκαν. Αναζήτησαν και τα ονόματα των ιδρυτικών μελών. Γιατί άραγε;Οι πρωτεργάτες, όποιοι και να είναι, ασφαλώς δημιούργησαν το σωματείο με σκοπό να κάνουν δημόσιες εκδηλώσεις και οι δραστηριότητές τους θα απευθύνονται σε όλους τους πολίτες. Άρα δεν έχουν σκοπό να κρύβονται. Προς τι, λοιπόν, αυτή η βιασύνη να μάθουν τα ονόματα;Ο λόγος είναι ένας και μοναδικός.Οι αντιμακεδόνες ρατσιστές ξέρουν, ότι δεν μπορούν πλέον να αποτρέψουν τη δημιουργία οποιουδήποτε συλλόγου που καλλιεργεί την οποιασδήποτε μορφής μακεδονική κουλτούρα. Οι πρωτοπόροι ακτιβιστές της ΜΑΚΙΒΕ, του Ουράνιου Τόξου και οι μεμονωμένοι, δρουν φανερά και ανενόχλητα.. Διορίζονται στο δημόσιο, παίρνουν δημόσια έργα ή κρατικές επιχορηγήσεις και η επίσημη πολιτεία δεν τους ενοχλεί, όπως κατά το παρελθόν. Το Συνέδριο του Ο.Τ. έγινε υπό κρατική προστασία, τα πανηγύρια προστατεύονται από ενοχλητικούς ρατσιστές (π.χ. Μελίτης πρόσφατα), οι δραστηριότητες των μακεδονικών πολιτιστικών συλλόγων το ίδιο.Αυτό δεν μπορούν να το χωνέψουν οι φασίστες και οι ρατσιστές. Και επειδή δεν μπορούν πλέον να τους εμποδίσουν, καταφεύγουν στην τακτική της συκοφαντίας και της λασπολογίας. Η συκοφαντία είναι χαρακτηριστικό όπλο ανάπηρων πνευματικά ανθρώπων. Το ξέρουν ότι οι επώνυμοι και συνεχώς αυξανόμενοι ακτιβιστές δεν πρόκειται να πτοηθούν και θα συνεχίσουν, και ούτε ελπίζουν σε κάτι τέτοιο οι ρατσιστές. Ο στόχος τους είναι η μεγάλη πλειοψηφία των ντόπιων, που είναι παραπλανημένη, εγλκωβισμένη στην αντιμακεδονική προπαγάνδα και τις φοβίες του παρελθόντος και ελλειπώς ενημερωμένη. Χτυπώντας τους πρωτοπόρους, στέλνουν μηνύματα στην πλειοψηφία:. «Αυτό θα πάθει όποιος τολμήσει».Η προσπάθεια δεν είναι μεμονωμένη, ούτε πρωτοεμφανιζόμενη. Έτσι αντιμετώπισαν κάθε προσπάθεια αναζωογόνησης της ντόπιας μακεδονικής κουλτούρας. Έτσι αντιμετωπίστηκε ακόμα και η πρωτοβουλία καθιέρωσης ετήσιου Φεστιβάλ Μακεδονικών Χωρών το 1992. Και μιλάμε μόνο για χορούς. Όχι μόνο δεν απαγορεύεται Φεστιβάλ Ποντιακών Χορών, αλλά και παραχωρούνται κλιματιζόμενα κλειστά γυμναστήρια, επιχορηγούνται και προβάλλονται από την τηλεόραση. Το Φεστιβάλ Μακεδονικών Χορών, αντί να αντιμετωπιστεί ισότιμα και να βοηθηθεί από την πολιτεία, όπως το Ποντιακό, αντιμετωπίστηκε όπως το νεοδημιουργηθέν σωματείο στην Έδεσσα.Οι μακεδονικοί σύλλογοι πρέπει να περιορίζονται μόνο σε μουσική και όχι και τραγούδι στις εκδηλώσεις τους, αλλιώς μπαίνουν στο στόχαστρο των φασιστών. Δεν πρέπει να έχουν σχέσεις με τους συλλόγους των ομογενών τους στη Δημοκρατία Μακεδονίας και στη διασπορά.. Οι γηγενείς πρέπει να είναι πολίτες περιορισμένων δικαιωμάτων και τα όρια των δικαιωμάτων τους να τα καθορίζουν άλλοι.Αυτό που γίνεται σήμερα είναι συνέχεια της πολιτικής του ρετσινόλαδου, των εξοριών, των ξυλοδαρμών, των προστίμων σε όσους Μακεδόνες χρησιμοποιούσαν τη μητρική τους γλώσσα. Επειδή η συγκυρία δεν επιτρέπει πια τέτοιες μεθόδους, έχουν επινοηθεί διάφοροι άλλοι τρόποι. Μαύρη προπαγάνδα, συκοφαντία, λασπολογία.Ίσως κάποιοι πουν, ότι είναι υπερβολή η χρήση των όρων φασίστες και ρατσιστές.Πάμπολες φορές ακούμε να τονίζεται, ότι βασικό χαρακτηριστικό της δημοκρατίας είναι ο σεβασμός του δικαιώματος του άλλου να εκφράζει χωρίς κανένα περιορισμό και καμία επίπτωση τη γνώμη του. Πολλούς ακούμε να επαναλαμβάνουν το απόφθεγμα του Βολταίρου"Διαφωνώ με αυτό που λες, αλλά θα υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες." Το δικαίωμα των γηγενών να λένε αυτό που πιστεύουν για ότι τους αφορά, όχι μόνο δεν το σέβονται και δεν το υπερασπίζονται μέχρι θανάτου, αλλά το υπονομεύουν. Αυτό είναι το αντίθετο της δημοκρατίας, δηλαδή φασισμός. Και δυστυχώς αυτός ο ιδιόμορφος φασισμός έχει πολλά μέσα και πολλά πλοκάμια.Τεράστια ευθύνη γι’ αυτό έχουν και όσοι ανέχονται αυτό το φαινόμενο. Ακόμα και η σιωπή είναι συνενοχή. Συνένοχοι είναι και εκείνοι οι φορείς στους κόλπους των οποίων καλλιεργούνται αντιμακεδονικές προπαγάνδες, όπως κόμματα, ιδρύματα τύπου ΙΜΧΑ, Εταιρίας Μακεδονικών Σπουδών, «Παμμακεδονικών Ενώσεων», παραθρησκευτικές οργανώσεις, ποντιακά σωματεία κλπ. Εκεί είναι η φωλιά όπου γαλουχούνται όλες αυτές οι βρώμικες αντιμακεδονικές προπαγάνδες.Δεν ξέρουν ότι οι Μακεδόνες θεωρούν ύβρη τον χαρακτηρισμό «Βούλγαρος» και της γλώσσας ως «βουλγαρικής»; Όταν χαρακτηρίζουν ως Βουλγάρους τους προγόνους μας που έκαναν την επανάσταση του Ίλιντεν, δεν καταλαβαίνουν ότι είναι σαν να χαρακτηρίζουν και εμάς που είμαστε απόγονοί τους ως Βούλγαρους; Το ξέρουν πολύ καλά, αλλά θεωρούν ότι έχουν δικαίωμα να μας προσβάλουν, χωρίς εμείς να αντιδρούμε. Θα τους άρεσε να αρχίσουμε και εμείς να αποκαλούμε τους πρόσφυγες Τούρκους ή Τουρκόσπορους, όπως κάνουν κατ’ ιδίαν μερικοί Μακεδόνες; Ασφαλώς όχι. Λοιπόν ας το πάρουν χαμπάρι όσοι μας βρίζουν και μας συκοφαντούν αλλά και όσοι κρύβονται πίσω από αυτούς, ότι αν συνεχιστεί αυτή η ασέβεια, το παρόν μπλογκ θα αρχίσει να αναρτεί Άρθρα και Σχόλια Μακεδόνων που αποκαλούν τους εξ Ασίας πρόσφυγες Τούρκους και Τουρκόσπορους, «εν γνώσει των συνεπειών του νόμου». Και δεν αναγνωρίζουμε στην πολιτεία το δικαίωμα να τηρήσει δύο μέτρα και δύο σταθμά. Σε όλους αυτούς θέλουμε να πούμε, φτάνει πια. Ήρθατε στον τόπο μας και αντί να σεβαστείτε την φιλοξενία μας και να καθίσετε δίπλα μας, με σεβασμό στην ταυτότητά μας και τα δικαιώματά μας, εσείς καθίσατε στο σβέρκο μας. Κατεβείτε, λοιπόν, από το σβέρκο μας, γιατί δεν είμαστε υποχρεωμένοι να σας ανεχόμαστε ως κηδεμόνες επ΄άπειρον. Θα σας αποτινάξουμε και η προσγείωσή σας θα είναι πολύ ανώμαλη.
Αναρτήθηκε από Karatasho

14 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Μπορείτε να μου λύσετε 2 απορίες?
1)Οι κάτοικοι της Μακεδονίας που είναι έλληνες και ελληνόφωνοι, είναι Μακεδόνες ή τους απαγορεύετε να κάνουν χρήση αυτού του όρου για να αυτοπροσδιοριστούν?
2)Σας πληρώνει κανείς για αυτή τη δράση σας ή είστε αγνοί ακτιβιστές-αγωνιστές?

pravo είπε...

Ανώνυμε 10:08 ,
εσύ για να προβάλλεις την όποια ελληνικότητά σου πληρώνεσαι;

Ανώνυμος είπε...

1.Εμεις δεν απαγορεύουμε τίποτα και σε κανένα. Αυτή είναι μια βασική διαφορά από σας.
2.Μας πληρώνει κάποιος για τη δράση μας, όσο κι εσάς κάποιος άλλος για να κάνετε αυτά τα σχόλια.

Ανώνυμος είπε...

Οφειλομενη απαντηση στον Macedonian-Greek (που δεν εχει τα τα κοτσια να δημοσιευσει)σαν προσφορα για την εθνικη υποθεση παραπληροφορησης που πιστα υπηρετει.

"ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΤΑ ΒΑΖΕΙΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΓΙΝΕΣΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΠΑΤΡΟΚΤΟΝΟΣ ΒΓΑΖΟΝΤΑΣ ΑΒΥΣΑΛΑΙΑ ΟΙΔΙΠΟΔΕΙΑ ΑΠΩΘΗΜΕΝΑ ΑΦΟΥ ΚΙ Η ΜΗΤΕΡΑ ΣΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΑΠ' ΟΣΟ ΞΕΡΩ.
ΕΡΩΤΟΚΡΙΤΟΣ"

Ανώνυμος είπε...

I am still waiting to see my posting!!

belo more είπε...

Σχόλια που προσβάλλουν τους Μακεδόνες και αμφισβητούν την ύπαρξη Μακεδονικού έθνους (ονομάζοντας τους Βούλγαρους η Σκοπιανούς η με οποιοδήποτε άλλο όνομα που δεν είναι αυτό με το οποίο οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονται) ΔΕΝ ΘΑ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΝΤΑΙ πλέον.

The comments that are insulting Macedonians and put in doubt the existence of a Macedonian nation (naming them Bulgarians or Skopians or any other name which is not the one they self-define with) will NOT BE PUBLISHED anymore.

Ανώνυμος είπε...

Μόνο μια ερώτηση πάντα μου έρχεται στο μυαλό κάθε φορά που διαβάζω για Μακεδονιακά Σωματεία ή Μακεδονική γλώσσα...
Εγώ.. ή οι συγχωριανοί μου... από ντόπιο Μακεδονίτικο χωριό των Σερρών... με σπίτια που χτίστικαν από το 1700.... που παραμείναν με ντόπιο πληθυσμό χώρις κάποια είσοδο προσφύγων το 1922... χωρίς κάποια επιροή στην κουλτούρα μας από Πόντιους οι Μικρασιάτες ή οποιουσδήποτε άλλους Έλληνες πρόσφυγες.....
ΠΩΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΈΡΟΥΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ? Ούτε εμείς.. ούτε οι παππούδες μας... ούτε κανείς! Ούτε ο Εμμανουίλ Παππάς.. ο αρχιστράτηγος των Μακεδόνων το 1821 την ήξερε!!

Είναι κάποιο χάρισμα των Μακεδόνων της περιόχης σας μόνο να την μιλάτε? Αφού είναι Μακεδονική.. δεν θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον κάποια σχέση και οι υπόλοιποι ντόπιοι Μακεδόνες την υπόλοιπης Μακεδονίας?

Σχετικά με τα Μακεδονικά Σωματεία... θα αντιπροσωπεύουν την πλειονότητα των ντόπιων Μακεδόνων.. ή μόνο τους ψηφοφόρους του Ουράνιου Τόξου? Θα μιλάτε Ελληνικά ώστε να το νοιώθουμε σαν σωματείο μας.. ή μόνο μια γλώσσα που πότε δεν ήρθαμε σε επαφή και που δεν θα καταλαβαίνουμε και που επιμένετε να την ονομάζεται γλώσσα ΜΑΣ?

Ψάξτε για τα χωριά των ντόπιων όπως το Εμμανουίλ Παππά, το Άγιο Πνεύμα κτλ στις Σέρρες.. και ας μιλήσουμε για ντόπιους και μη!

ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΟΎΣΑΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!

there is no insult at all as you can easily see..an as you understand a ntopios would never insult.. Macedonia... so I would love to see you answer..
Regards
BasilMacedon

belo more είπε...

Δεν είπαμε ότι στην Μακεδονία δεν ζούνε άνθρωποι που ομιλούν την ελληνική ως μητρική τους γλώσσα και ότι νιώθουν Ελληνες. Ούτε θεωρούμε ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν είναι Μακεδόνες, με την γεωγραφική έννοια (όλοι οι κάτοικοι της Μακεδονίας είναι Μακεδόνες με την γεωγραφική έννοια). Το θέμα είναι ότι όταν κάποιος δηλώνει εθνικά Ελληνας, δεν μπορεί να δηλώνει και εθνική Μακεδονική συνείδηση, όπως ένας Ιταλός πχ. δεν δηλώνει και Γάλλος, συγχρόνως. Στην Ελλάδα, δυστυχώς, ταυτίζονται οι έννοιες της υπηκοότητας ενός ΠΟΛΙΤΗ με την εθνική του συνείδηση με αποτέλεσμα ο καθ' ένας που είναι Ελληνας ΠΟΛΙΤΗΣ να ΠΡΕΠΕΙ να δηλώνει και εθνικά Ελληνας.
Εμείς οι εθνικά Μακεδόνες είμαστε ΠΟΛΙΤΕΣ της Ελλάδας, αγαπάμε την χώρα μας και πασχίζουμε να την κάνουμε καλύτερη, όπως όλοι οι Ελληνες, αλλά θεωρούμε ότι είμαστε Μακεδόνες, ότι ανήκουμε σε μια εθνική ομάδα με δική της γλώσσα, πολιτισμό, ιστορία στην Μακεδονία, διαφορετική από αυτή των άλλων Ελλήνων πολιτών.

Ανώνυμος είπε...

belo more, λίγο μπερδεύτηκα...

Από την στιγμή που και οι δύο μας αναγνωρίζουμαι στον άλλο ότι και οι δύο είμαστε γηγενείς Μακεδόνες... με ποιό δικαίωμα λέτε ότι Μακεδόνες όπως εμείς δεν έχουμε δικαίωμα να δηλώνουμε την Μακεδονική καταγωγή μας και να προσδιοριζόμαστε σαν Έλληνες? Αυτό δεν είναι που κατηγορείτε τις Ελληνικές κυβερνήσεις... ότι σας στερούν το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού?
Νομίζω ότι αυτό το ίδιο κάνετε σε εμάς... που μάλιστα αντιπροσωπεύουμε την πλειοψηφία στον τρόπο σκέψης πάνω σε αυτό το ζήτημα.
Λέτε επίσης ότι ένας Ιταλός πχ. δεν δηλώνει και Γάλλος, συγχρόνως. Ναι.. αλλά μπορεί ένας ντόπιος Λομβαρδός.. να δηλώνει περήφανος Ιταλός! Μπορεί ένας Ανδάλουσιος να δηλώνει περήφανη εθνική συνείδηση Ισπανού. Νομίζω ότι ταιριάζει περίσσότερο στην συνείδηση μας.

Να σας πω την γνώμη μου? Έχεται πάρει πολλή λάθος το θέμα. Ναί είμασται Μακεδόνες και κανείς δεν μπορεί αυτό να το αλλάξει με χαζές πολιτικές.
Ναι, όλοι ξέρουμε τις αδικίες που έχουμε και συνεχίζουμε να τραβάμε από ένα βαθιά Πελλοπονησιακό και Κρητικό κράτος. Μόνο η ανεργία του 5% στον ξερό και άνυδρο Νότο και του 30% στο πλούσιο Βορρά.. λέει πολλά. Το ότι γεννιόμασται μετανάστες...Αυτά τα ξέρουμε όλοι.
Ίσως άν δεν υπήρχε ο εκ του βορρά κίνδυνος.. ως τώρα να είχαμε επαναστατήσει και να ζητούσαμε οικονομική αυτονομία από την βασίλειο της Αθήνας.
Το ότι έχουμε διαφορετική ιστορία.. που μάλιστα δεν διδάσκεται στα σχολεία.. το ξέρουμε και αυτό. Ότι ξέρουμε και για τον πιο μικρό κατσικοκλέφτη κέφτη και αρματωλό στην Πελλοπόνησο την περίοδο του 21.. και δεν ξέρεις κανείς ήρωες με επίπεδο όπως ο Εμμανουήλ Παππάς... το ότι ξέρουμε και ξοδέψαμε για κάθε μέρος που έχει αρχαία πέτρα στην Νότια Ελλάδα.. και κανείς δεν ξέρει τον χορταριασμένο Λέοντα της Αμφίπολης, την χορταριασμένη Χαιρώνεια και την χορταριασμένη Πέλλα... τα ξέρουμε και αυτά.
Το ζήτημα είναι.. ότι αυτά τα έχετε γυρίσει σε "εθνικό" αγώνα... και σε αυτόν το αγώνα δεν έχεται το πλειοψηφία των Μακεδόνων μαζί σας όπως θα έχετε καταλάβει από τις εκλογές..
Δεν χαρίζουμε την Ελλάδα στους Νότιους. Δεν το έκανε ο Μέγας Αλέξανδρος.. λέτε να το κάνουμε εμείς?

Επίσης.. εμείς οι Μακεδόνες με καθαρή Ελληνική συνείδηση δεν κάνουμε τίποτα παραπάνω από αυτό που έκανε ο βασιλιάς μας Αλέξανδρος. Λέμε την αδερφή του Θεσσαλονική (Καθαρό Μακεδονίτικο όνομα! ) και όχι Solun... και επίσης αγγαλιάζουμε και διαδίδουμε την Ελληνική κουλτούρα.
Εσείς.. δηλώνεται Μακεδόνες.. και κάνεται ακριβώς τα αντίθετα από... αυτόν που δοξάζετε?

Είναι κρίμα που ενώ κυλά ίδιο περήφανο Μακεδονικό αίμα στις φλέβες μας... και ενώ μοιραζόμαστε τόσα (όπως κοινά εξωτερικά χαρακτηριστικά, κοινά έθιμα, κοινή μουσική, κοινή συμπεριφορά. κοινό τρόπο σκέψεις).. αντί να ενωθείται μαζί μας και να πολεμήσουμε για να δώσουμε στην Μακεδονία την θέση που της αξίζει εντός της γης των Ελλήνων.. μας πάτε πίσω με πράγματα τα οποία μας διχάζουν ως φυλή.

Στην Ιταλία μιας και την αναφέρατε, η Λίγκα του Βορρά που θέλει πλήρη ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ απόσχιση από την Ρώμη.. και έχουν μεγάλη μερίδα του λάου τους μαζί τους...δεν λέει ότι οι Νότιοι δεν είναι Ιταλοί ή ότι οι ίδιοι δεν είναι Ιταλοί.. απλά λένε ότι βαρέθηκαν να ταίζουν τους Νότιους εις βάρος του βορρά. Κάτι που συμβαίνει σε 10 φορές χειρότερο βαθμό στην Ελλάδα.
Ένας τέτοιος αγώνας από μέρους σας θα ήταν πολύ πιο πολύτιμος από αυτό που κάνεται τώρα και μας αποδυναμώνει και ως φυλή και ως φωνές. Κρίμα.

BasilMacedon

Ανώνυμος είπε...

Επίσης γράψατε
"δεν είπαμε ότι στην Μακεδονία δεν ζούνε άνθρωποι που ομιλούν την ελληνική ως μητρική τους γλώσσα και ότι νιώθουν Ελληνες. Ούτε θεωρούμε ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν είναι Μακεδόνες, με την γεωγραφική έννοια (όλοι οι κάτοικοι της Μακεδονίας είναι Μακεδόνες με την γεωγραφική έννοια)".

BasilMacedon

Αφού με τον τρόπο που σκέφτεσται διαχωρίζεται την φυλή των Μακεδόνων στα δύο.. τότε ποιός από τους δύο θα χρησιμοποιεί το όνομα 'Μακεδόνας'?
Εσείς που κρατάμε τα του Αλεξάνδρου του Βασιλιά των Μακεδόνων.. (Θεσσαλονίκη και διάδοση Ελληνισμού)... ή εσείς που δεν συμφωνείται με τα του Αλεξάνδρου (Solun και αντίθετοι με τον Ελληνισμό?

That the question...

belo more είπε...

Οταν μιλαμε για αυτοπροσδιρισμο εννοειται ιπαντα ο εθνικος/εθνοτικος αυτοπροσδιρισμος και οχι η γεωγραφικη προελευση καπιου: Ελληνας πχ μπορει να γενηθει οπουδηποτε στον Κοσμος, οπως ενας αλλοεθνος μπορει να γενηθει στην Ελλαδα και να ειναι πολιτης αυτης της Χωρας.
Οι Μακεδονες στην Ελλαδα ειναι μια ξεχοριστη εθνικη ομαδα, και εχουν το ονομα του χωρου απο οπου καταγονται οι ιδιοι η οι προγονοι τους. Το οτι ένα μερος της γεωγραφικης περιοχης που ονομαζεται Μακεδονια ανηκει διοικητηκα στο ελληνικο κρατος, δεν συμενει οτι αυτοι οι ανθροποι που ειναι εθνικα Μακεδονες πρεπει να ταυτηζονται με τους αλλους κατοικους της ελληνικης Μακεδονιας που αυτοπροσδιριζονται ως εθνικα Ελληνες. Το γεγονος οτι οι γηγενεις Μακεδονες μοιραζονται σε Ελληνες και σκετο Μακεδονες ειναι παλια ιστορια και οφηλεται κυριως στις θρησκευτηκες τους διαφορες (κατι σαν τους Ιρλανδους που μοιραστικαν σε Καθολικους και Προτεσταντες), δηλαδη σε Πατριαρχικοιυς και Εξαρχικους.
Οι Μακεδονες ποτε δεν εγιναν αποδεκτει απο το νεοελληνικο κρατος ως Ελληνες: αυτο ειναι αδιαμισβητιτο ιστορικο γεγονος, το οποιο ο ιδιος παραδεχεσαι. Οι Μακεδονες γινονται αποδεκτοι μονο ως Ελληνες, με ελληνικη γλωσσα, και χωρις την παραδοσιακη πολιτιστικη και ιστορικη κληρονομια τουςη οπιοα δεν περιοριζεται βεβαια μονο στην αρχαιοτητα!.
Σκοπος μας ειναι η διασωση αυτης της κλυρονομιας (και γλωσσικης) και η αποδοχη της απο το ελληνικο κρατος (και απο τους Ελληνες πολιτες, φυσικα).
Για το παραδιγμα που παρουσιαζεις για τους Ισπανους, σε πληροφορω οτι οι Καταλανοι εχουν αναγνωριστει απο την Ισπανικη Κυβερνηση (μετα απο τοπικο δημοψηφισμα στην Καταλονια) ως ξεχοριστο εθνος. Φυσικα αυτο δεν σημενει οτι οι Καταλανοι θελουν να δημιουργισουν καταλανικο κρατος εντος Ισπανις, αλλα με αυτο τον τροπο διασοζουν την εθνικη τους ταυτοτητα και δεν αφομιονονται πλεον απο τους Καστιλιανους.
Η lega του Bossi στην Ιταλια ειναι λιγο διαφορετικη περιπτοση απο τους Καταλανους της Ισπανιας: αυτοι θελουν ομοσπονδιοπιοιση της Ιταλιας γιατι θεωρουν οτι η ΠΑΝΤΑΝΙΑ ειναι χωρος που κατηκοιται απο διαφορετικους εθνικα λαους απο οτι πχ στη Σικελια. Αλλωστε, και η Σαρδινια αλλα και η Σικελια εχουν καποιο καθεστως αυτονομιας. Η Ιταλια ειναι μια πολυ ιδιαιτερη περιπτοση, δεν νομιζω οτι μπορει να συγγριθει σε καμμια περιπτοση με την Ελλαδα και της εθνικες/εθνοτικες ομαδες που ζουν εδω.
Οσο για την υπεριφανεια που νιωθει κανεις για την εθνικη/εθνοτικη του καταγωγη, εγω προσωπικα δεν γνωριζω κανεναν να ντρεπεται για αυτην, ητε ειναι Ελληνας, Γαλλος, Ιταλος, Ισπανος ητε ειναι Σκοτσεζος, Ουαλλος, Κουρδος, Αθυγγανος, Καταλανος, Βενετος, Βεδουινος, κτλ.

Ανώνυμος είπε...

belo more
"Το γεγονος οτι οι γηγενεις Μακεδονες μοιραζονται σε Ελληνες και σκετο Μακεδονες ειναι παλια ιστορια και οφηλεται κυριως στις θρησκευτηκες τους διαφορες (κατι σαν τους Ιρλανδους που μοιραστικαν σε Καθολικους και Προτεσταντες), δηλαδη σε Πατριαρχικοιυς και Εξαρχικους"
-----------------------------
Φίλε μου, δεν μοιραζόμαστε. Με 3,600 ψήφους στις τελευταίες εκλογές, ανάμεσα σε 2-2,5 εκατομμύρια γηγενείς Μακεδόνες παγκοσμίως με φουλ Ελληνική συνείδηση ... δεν νομίζω ότι είναι ακριβώς μοιρασιά...
Στην Ιρλανδία δεν νομίζω ότι είναι αυτά τα νούμερα ανάμεσα στους Ιρλανδούς..


"Οι Μακεδονες ποτε δεν εγιναν αποδεκτει απο το νεοελληνικο κρατος ως Ελληνες: αυτο ειναι αδιαμισβητιτο ιστορικο γεγονος, το οποιο ο ιδιος παραδεχεσαι"
--------------------------------------
Επειδή αφήσαμε το Νεοελληνικό κράτος να καταληφθεί μόνο από Πελλοπονήσιους, Αρβανίτες, Κρητικούς και Πόντιους.
Δικό μας λάθος ήταν, και αύτο προσπαθούμε να διορθώσουμε, και σ'αυτό δεν χρειαζόμασταν επιπλέον διάσπαση όπως αυτό που κάνετε εσείς.
Ουσιαστικά, αποδυναμώνεται τον αγώνα μας..
Το επαναλαμβάνω, δεν χαρίζουμε σε αυτούς αυτό για το οποίο πολέμησε ο Αλέξανδρος.. τον Ελληνισμό και την ενωμένη Ελλάδα.

ΥΓ. Δεν μίλησα για Καταλανούς. Μίλησα για Ανδαλούσιους..
Ένας ομόσπονδο καθεστώς οικονομικής αυτονομίας για την Μακεδονία είμαι σίγουρος θα είχε μεγάλη απήχηση στους Μακεδόνες.
Αυτό που κάνεται εσείς, μας απομακρύνει από τέτοιους στόχους..
Όσο θέτεται στους Μακεδόνες... Gruevski ή Αθήνα... θα κερδίζει η Αθήνα. Αυτό να θυμάστε και αυτό είναι το τραγικό.
Το ότι για να αποφύγουμε τον Gruevski και οποιαδήποτε σχέση με τον νεοδημιούργητο προτεκτοράτο.. αναγκαζόμαστε και σκύβουμε το κεφάλι σε Αθήνα και δεχόμαστε τις εντολές τους..

Δεν το καταλαβαίνετε ότι είστε λίγοι και ότι το σύνολο των γηγενών Μακεδόνων δεν συμφωνεί μαζί σας παρά μια μικρή μειοψηφία? Μήπως θα έπρεπε να αναδιοργανώσετε στόχους και ιδέες ώστε να αποκτήσετε και λαικό έρισμα.. λέω τώρα...
Με την παρούσα ιδεολογία σας μας καταδικάζετε σε ραγιαδισμό.. στην "σωτήρα" Αθήνα

BasilMacedon

belo more είπε...

1. Δεν είναι όλοι οι εθνικά Μακεδόνες ψηφοφόροι του Ο.Τ. Αρκεί να δει κανείς πόσος κόσμος, ειδικά νέοι άνθρωποι, συμμετέχουν στα μακεδονικά πανηγύρια και εκδηλώσεις. Είναι ΟΛΟΙ Μακεδόνες.
2.Δεν είμαστε εμείς οι Μακεδόνες που “διασπαμε” κάποιους: οποιος θέλει δηλώνει εθνικά Μακεδόνας. Δεν είναι υποχρεωτικό!
Εμεις ξερουμε τι είμαστε και δεν έχουμε ανάγκη τον Μέγα Αλέξανδρο για να δηλώσουμε Μακεδόνες, όπως δήλωνε εκείνος.
3.Δεν έχουμε καμιά διάθεση να δημιουργήσουμε νέο βορειοελλαδικό κράτος η αυτόνομη περιοχή. Αυτο είναι μάλλον προσδοκία κάποιων Ποντιακών Συλλόγων που ονειρεύονται ακόμα Ποντιακό κράτος.
4.Η Αθήνα δεν πρόκειται να μας βοηθήσει να σώσουμε τον πλούσιο πολιτισμό μας και την γλώσσα μας αλλά ούτε ο Gruevski : πρέπει να το κάνουμε μόνοι μας, είτε είμαστε λίγοι είτε πολλοί Τα άλλα δεν μας ενδιαφέρουν.

Ανώνυμος είπε...

ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ ΓΙΑ ΤΑ ΕΝΔΟΞΑ ΣΚΟΠΙΑ…

Σαν χθες; 1η Οκτωβρίου το 331 π.Χ. ο Μέγας Αλέξανδρος συνέτριψε τον περσικό στρατό, στα Γαυγάμηλα (σήμερα Ερμπίλ του Βόρειου Ιράκ ). Μαζί με τον Δαρείο Γ΄ Κοδομανό που υπέστη πανωλεθρία, πέθανε και η αρχαία Περσική αυτοκρατορία.
ΔΟΞΑ ΚΑΙ ΤΙΜΗ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΟΝ ΣΚΟΠΙΑΝΟ ΜΕΓΑΛΟ ΣΤΡΑΤΗΛΑΤΗ ΚΑΙ ΣΤΟΝ… ΣΛΑΒΟΣΚΟΠΙΑΝΟ ΣΤΡΑΤΟ ΤΟΥ, ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΑΞΙΟΤΙΜΟ κ. ΓΚΡΟΥΕΦΣΚΙ!!



ΓΙΩΡΓΟΣ ΤΣΙΟΥΝΗΣ
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ
ΜΕΛΟΣ ΕΣΗΕΑ & ΔΙΕΘΝΟΥΣ
ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ
(παλαίμαχος)


e-mail
tsiounis@arg.forthnet.gr
gtsiounis@yahoo.gr

www.gtsiounis.blogspot.com