tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post1010016148055697014..comments2023-10-30T18:41:31.628+02:00Comments on belomorska macedonia: ΒΟΥΛΕΥΤΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ 2009bbhttp://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comBlogger67125tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-8531902434644477282009-10-18T15:48:02.413+03:002009-10-18T15:48:02.413+03:00Οι Κρητες μουσουλμανοι ανηκουν ΤΩΡΑ στο τουρκικό ή...Οι Κρητες μουσουλμανοι ανηκουν ΤΩΡΑ στο τουρκικό ή το συριανο ή λιβανικο εθνος. Αλλά στην εποχή που αναφερεσαι ήταν προσβολη ν αποκαλεις έτσι εναν μουσουλμανο μη Τουρκο. Βέβαια εσύ, ως "δημοκράτης" πάντα, ήθελες να προσβαλεις συλληβδην ολους τους Κρητες, και κατα συνεπεια ένα κομματι του ελληνικου λαου. Ελα μου όμως που δεν υπολόγησες ότι αυτή η λέξη αναφέρεται σε μια εντελώς διαφορετική ομάδα από αυτήν που στόχευες. Αν επισκευτεις τους Αγιους Τοπους, θα σου πει ο ξεναγός σου ότι αν συναντησεις αυτους τους ανθρωπους σε καποιο καφενειο (ξεχωριζουν, καθως διατηρουν την διακριτικοτατη κρητικη ενδυμασια), επειδη ξερουν ελληνικα, να μην τους πεις "τουρκοκρητικους", γιατι το εχουν για βρισια. Ακόμα και στην Τουρκία, αν τους αποκαλέσεις Τουρκους σκέτο ή κρήτες δεν θα θιχτούν. Αλλά αν τους αποκαλέσεις Τουρκοκρητικούς βεβαιως και θα θιχτούν γιατί έχει υποτιμητικο χαρακτήρα. Είδες όμως τι σου ειναι η ιστορια; "όποιος δημοκρατης σκαβει το λακκο του αλλου πεφτει ο ιδιος μεσα". Ο ΟΗΕ σε μαρανε και σενα. Εδω η νυρεμβερνη δεν καταφερε να συμπεριλαβει την οχρανα, που ξεκληρισε τους εβραιους της Θεσ/νικης και τους ταγματασφαλιτες, που εμειναν ατιμωρητοι... με την πετριά σου νομιζεις οτι θα ασχοληθουνε. <br />ΥΓ: Μακάρι οι σχέσεις της γειτονος χώρας με βουλγαρια και Αλβανια να ήταν όπως οι σχεσεις τις με την Ελλάδα. Θα είχαν πολύ λιγότερα προβλήματα. <br />ΥΓ2: Ακόμα κι αν δεν δημοσιευτει το σχολιο μου, μου αρκει που θα το διαβασουν οι δημοκρατες που δημοκρατικα θα το κοψουν.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-18018005684383658742009-10-18T15:40:11.498+03:002009-10-18T15:40:11.498+03:00Ανωνυμε 17-10 9:49. Ποιον δουλευεις; Μετα τα σχολι...Ανωνυμε 17-10 9:49. Ποιον δουλευεις; Μετα τα σχολια τουρκομογγολοι (Βουλγαροι) Τουρκοκρητικοι, Αλβανοπελοποννησιοι κλπ, προσπαθεις να μας πεισεις για τις σχεσεις καλης γειτονειας αυτης της χώρας; ξυλο παιζουνε Καθε μερα οι μαθητες στο Τετοβο γι αυτον το λογο. Το πραγματικο προβλημα αυτης της χωρας δεν ειναι η Ελλάδα. Ειναι η Βουλγαρια και η Αλβανια. Ακόμα και αν δεν υπήρχε η Ελλάδα, θα έπρεπε να ανακαλυψουν μια, καθως είναι "ο τριτος πόλος", ωστε να εκτονωθουν οι καταστασεις.<br />Είσαι σίγουρος ότι η Ελλάδα βαζει εμπόδια στην ευρωατλαντική πορεία αυτής της χώρας. Αν δηλ βγει η Ελλάδα αύριο και δοσει το ok θα λυθουν τα προβληματα; Αν θυμασαι καλα το ιδιο γινόταν και με την Τουρκια. Η υπολοιπη ευρωπη έλεγε: "Εμεις σας θελουμε, αλλά η ελλάδα... μλα μλα μλα" και οταν βγηκε η ελλάδα και ειπε οτι δεν εχει προβλημα, βγηκαν αμεσως οι Γαλλοι και οι Γερμανοι και είπαν τα πραγματα ως είχαν.<br />Αυτό το κρατος δεν μπορει να μπει στην ΕΕ, γιατι απλουστατα χρωστάει στην Ελλάδα, η οποια Ελλάδα χρωστάει παντου (κατάντια, ε;). Οταν η οικονομικη κριση μαστιζει την ευρωπη και μετα το τεραστιο λαθος να μπουν η Ρουμανια και η Βουλγαρια, χωρις να εχουν φτιαξει πρωτα τις οικονομιες τους, δεν προκειται να μπει κανενα αλλο κρατος μεχρι το 2012, γιατι θα "φαει" όλα τα πακέτα στηριξης.<br />Δευτερευόντως τώρα. το ελληνικό έθνος, όπως και το βουλγαρικό και το αλβανικό αποτελούνται από απλους ανθρωπους. Σταματα λοιπον να επιτίθεσαι και να προσβαλεις ανθρωπους, ως "δημοκράτης" που είσαι. Αν θες να προσβαλεις καποιον οπωσδηποτε, γι αυτο υπαρχουν οι κυβερνησεις. Δεν ισχύει το "εξ ελληνων ερρυει τα φαυλα", όλοι οι λαοί έχουν τα καλά και τα κακά τους. Σταμάτα να κατηγορεις την ελλάδα ακόμα και για τους σεισμους στα νησια Φιτζι και δες τα πραγματικα προβληματα της γειτονος: Αυτή η χώρα δεν μπορει να διεξαγει σωστες εκλογές (νεκροι, καλπονοθειες, γελοιες πινεκιδες που αποικονιζουν περιστροφα με ενα Χ)..., εγκληματίες πολέμου (Mποσκοφσκι και Αχμετι).O φασιστας Γκρουέφσκι από την άλλη δέχεται απειλες τύπου "ή θα συνεργαστείς με το DUI ή θα σου κάνω το μαγαζάκι καλοκαιρινό όπως το 2001" και αναγνωριζει το κοσοβο αντιθετα στο διεθνες δικαιο, η χώρα έχει μόνο de jure τον έλεγχο στις αλβανοφωνες περιοχές, όπου αλωνίζει η μαφία, η συμφωνία της Οχρίδας δεν εφαρμόζεται στους απλους Αλβανους-Μακεδονες πολίτες, αλλά υπάρχει μόνο για να παρέχει άσυλο και ατιμωρησία σε πλουσιους μαφιοζους του UCK. Ο δε Γκρουέφσκι από την άλλη παρίσταται στην παρουσίαση της περιφημης "μακεδονικης εγκυκλοπαίδειας", που υπό την αιγίδα του δημιουργήθηκε και αναφερει μλκ όπως "οι ελληνες ήρθαν απτην Αφρική, οι Αλβανοι από παραδίπλα τον 16ο αι, οι βουλγαροι απ' τη γεωργία και εμείς; Εμείς φυτρώσαμε" και βλέπεις ένα γελοιο πολιτικό σύστημα να μην αντιδρα σε ολα αυτα τα χοντρα ψεμματα, αλλά μονο στην αλήθεια (UCK, 2001, Αμερικανοαγγλικη βοηθεια). Και να το βουλώνει ο Γκρουεφσκι, γιατι νόμιζε ότι θα το περασει κατω απ το τραπεζι χωρις να το παρουν χαμπαρι οι αλβανοι. Και για όλα αυτά ποιος ευθύνεται; Η Ελλάδα πάλι; Αν ναι, τοτε είστε άξιοι της μοιρας σας.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-84457152710409438652009-10-17T09:49:36.031+03:002009-10-17T09:49:36.031+03:00Οι πραγματικοί και αληθινοί ετεροπροσδιορισμοί παρ...Οι πραγματικοί και αληθινοί ετεροπροσδιορισμοί παρότι συγκρουσιακοί είναι απολύτως θεμιτοί στη Δημοκρατία η οποία είναι συνυφασμένοι με κάθε είδους ειρηνικών συγκρούσεων.<br />Ετσι οι μουσουλμάνοι της Κρήτης οι οποίοι υπέστησαν εθνοκάθαρση από το ελληνικό κράτος και εγκαταστάθηκαν εντός των ορίων της τουρκικής επικράτειας, σαφώς και αποτελούν μέλη του τουρκικού έθνους ,με κρητική γεωγραφική ταυτότητα.Η ελληνοφωνία τους δεν το αναιρεί αυτό.<br />Οπως και η αγγλοφωνία η δική μας.<br />Το ίδιο βέβαια και η ασιατική γεωγραφική ταυτότητα πολλών χριστιανών ελλήνων συμπολιτών μας,των οποίων η διακριτότητα της εθνοτικής τους ταυτότητας από την μουσουλμανική τουρκική ελέγχεται λόγω των ΙΔΙΩΝ ,πλήν του θρησκεύματος στοιχείων...<br />Ούτε η βλάχικη ή η αλβανική εθνοτική ταυτότητα ,οι οποίες παρότι φέρουν αρνητικό πρόσημο λόγω της ντε φάκτο απαγόρευσης <br />και μη αναγνώρισης από το ελληνικό κράτος ,δεν αποτελούν αθέμιτο ετεροπροσδιορισμό,αφού είναι αληθινές.<br />Ετσι το να αποκαλέσεις έναν έλληνα πολίτη με βλάχικη ταυτότητα Βλάχο ή Αλβανό , αυτό παρά την πιθανή του δυσανασχέτιση είναι θεμιτό.<br />Αντίθετα αν τον αποκαλέσεις Τούρκο αυτό είναι αθέμιτο και αντικειμενικά προσβλητικό.<br />Ολα τα έθνη , έχουν θετικές αλλά και αρνητικές ιστορίες. <br />Ετσι το ισχυρό εθνοτικά γερμανικό έθνος έχει προσφέρει στην ανθρωπότητα δεκάδες μέλη του με παγκόσμια αναγνώριση.<br />Είτε φιλόσοφους,είτε ζωγράφους,είτε ποιητές,είτε εφευρέτες.<br />Ταυτόχρονα πολλά μέλη του , με την ανοχική συνενοχή του συνόλου ήταν υπεύθυνα για τα μεγαλύτερα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας .<br />Η ανάπτυξη ειρηνικών σχέσεων μεταξύ των λαών οφείλει να βασίζεται στην ΑΛΗΘΕΙΑ και όχι στους μύθους των κρατών.<br />Κανείς δημοκρατικός άνθρωπος δεν θέλει να ζεί με ψεύτικη και τεχνητή ταυτότητα. Εκτός από τους εθνικιστές οι οποίοι θέλουν να ζούν με μύθους .<br />Οι Μακεδόνες δεν έχουν σοβαρό πρόβλημα με την εθνοτική τους αμφισβήτηση , ως στοιχείο της ελευθερίας της έκφρασης.<br />Εχουν όμως σοβαρό πρόβλημα όταν η αμφισβήτηση αυτή παραβίαζει ΝΟΜΙΜΑ ατομικά και συλλογικά δικαιώματα τους,γεγονός που διαπιστώνουν όλα τα διεθνή δικαστήρια καθώς και οι διεθνείς αναγνωρισμένοι φορείς-Ο.Η.Ε,Συμβούλιο της Ευρώπης, Ε.Ε<br />Το ελληνικό κράτος , όπως και τα γειτονικά κράτη οφείλουν να σεβασθούν τις αρχές και αξίες της Ε.Ε πρός την οποία προσβλέπουν και από την οποία χρηματοδοτούνται αφειδώς.<br />Αυτές οι αρχές της Ε.Ε απαγορεύουν και τιμωρούν κάθε είδους ΔΙΑΚΡΙΣΗ, ιδιαίτερα φυσικά σε γλωσσική ,εθνοτική και θρησκευτική βάση στις οποίες παρατηρούνται σε συχνότερη βάση σύμφωνα<br />με τις σχετικές εκθέσεις. <br />Οι Μακεδόνες στη ΠΡΑΞΗ αποδεικνύουν την διεθνοτική τους αλληλεγγύη αφού οι φιλίες με όλες τις εθνότητες είναι ισχυρές ο δε σεβασμός τους περιλαμβάνει και την ένταξη(όχι υποκλοπή) των ασιατικών χορών τους στις οικογενειακές εκδηλώσεις ,έστω και με έλλειψη αμοιβαιότητας<br />Οι Μακεδόνες σέβονται την ιστορική κληρονομιά του τόπου τους, της Μακεδονίας, δίχως εξαίρεση ούτε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΤΗΤΕΣ.<br />Το ίδιο βέβαια και όλα τα γειτονικά έθνη.<br />Εξαίρεση η Ελλάδα η οποία ενώ σέβεται π.χ την ξένη ρωμαϊκή κληρονομιά του τόπου ,την οποία και ορθώς θεωρεί ΜΗ αποκλειστικά δική της, ΑΡΝΕΙΤΑΙ αυτό το δικαίωμα στους Μακεδόνες οι οποίοι θεωρούν την αρχαία μακεδονική κουλτούρα (όπως και τις νεώτερες μακεδονικές) ως ΜΗ αποκλειστική και συνεπώς μη εθνικιστική τους κληρονομιά.<br />Οσον αφορά τις συμμαχίες αυτές παρά τους ιστορικούς αταβισμούς θα έχουν δημοκρατικό χαρακτήρα. Γιατί διαφορετικά όλα τα γειτονικά έθνη έχουν πολλά για την γούνα του ελληνικού έθνους από το οποίο έχουν υποφέρει τα πάνδεινα-αλβανοί,βούλγαροι,τούρκοι, βλάχοι οι δε μακεδόνες συνεχίζουν να υποφέρουν και σήμερα. <br />Αντίθετα οι Μακεδόνες έχουν αρκετά καλές σχέσεις με τους γείτονες τους,με εξαίρεση την Ελλάδα η οποία ως μοναδική χώρα βάζει εμπόδια στην ευρωατλαντική τους πορεία.<br />Ας ελπίζουμε τον Δεκέμβριο να δούμε αλλαγή της στάσης αυτής στη σύνοδο της Ε.ΕAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-88321904641023339812009-10-15T22:23:35.704+03:002009-10-15T22:23:35.704+03:00Ανώνυμε 13-10 11:37, σεβάσου λίγο ρε παιδάκι μου τ...Ανώνυμε 13-10 11:37, σεβάσου λίγο ρε παιδάκι μου το Α2 παρ 2 του Συντάγματος. Με λέξεις όπως μογγολοτουρκοι, Αλβανοπελοποννησιοι και Τουρκοέλληνες δεν προσβάλεις μόνο τον άμεσο στόχο σου, τους Έλληνες, αλλά και τους τουρκους και τους Αλβανούς και τους Βουλγαρους, δηλαδή όλα τα γειτονακια. Κι αυτό το "ακόμα και στην εθνικιστική ελλάδα" τι το λες με τόση έκπληξη. Εσύ τι λες; Ότι η εθνικιστική ελλάδα, που έχυσε ποταμια αιματος με την Βουλγαρία να μην εχει τάχατες στοιχεία για την "τουρκομογγολική" καταγωγή των Βουλγαρων; Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο; Η λέξη "Bastardus" στη Λατινική και στο Αγγλικό δίκαιο δηλώνει το παιδί που έχει γεννηθει χωρίς νόμιμο γάμο των γονέων του. Να υποθέσω ότι αποκαλείς έτσι ένα τέτοιο παιδί; Ακόμα λοιπον και να ήταν οι βούλγαροι "τουρκομόγγολοι"-που δεν ειναι, είναι σλαβικό φύλο- από τη στιγμή που ξερεις ότι είναι προσβολή γι αυτόν, τι το αναφέρεις καν;<br />Ανώνυμε 14-10 3:22, Δεν υπήρχε εθνική συνείδηση στην Τουρκοκρατία. Υπήρχε θρησκευτική συνείδηση. Our macedonian boys πήγαν στην Κρήτη και την Πελ/σο για να σκοτώσουν "απίστους και μη συνεργάσιμους πιστούς". Μην νομίζεις ότι πηγαν για κάτι διαφορετικό... Όλοι για να "βοηθήσουν" πήγαν. Η ιστορία ενός λαού δεν αρχίζει με την ίδρυση του κράτους του.<br />Η λέξη Τουρκοκρητικός, όντως αναφέρεται σε μια ομάδα ατόμων. Αν όμως οι σχολιαστές αυτού του μπογκ ήταν πράγματι "δημοκράτες" και γνώστες της ιστορίας, θα έπρεπε να ξέρουν ότι η λέξη αυτή ήταν ένας υβριστικός χαρακτηρισμός της εποχής για τους Κρήτες που είχαν ασπαστει το Ισλαμ (σήμαινε άπιστος, "προσκυνημένος"). Οι άνθρωποι αυτοί ήταν Κρητικοί κι όχι Τούρκοι. Οσοι ζουν μέχρι σήμερα στην Συρία ή το Λίβανο ή την Τουρκια μιλούν Κρητικά, όχι Τουρκικα. οπότε, αν όντως ήσασταν "δημοκράτες" θα αποφευγατε τη χρήση της λεξης "Τουρκοκρητικος" και θα χρησιμοποιουσατε τον πιο σωστό και ιστορικά τεκμηριωμένο χαρακτηρισμό "κρητες μουσουλμανοι", αντί του ακρως προσβλητικού "Τουρκοκρητικός" και καλω όποιον το χρησιμοποιησε να το παρει πισω. Παρεμπιπτοντως, οι "Τουρκοκρητικοι", δεν έφυγαν ποτέ από την κρητη για να πολεμησουν εναντιον της Ο.Α, γιατί πολύ απλά ήταν μουσουλμανοι κι οχι Χ.Ο.<br />Μιλάτε για γεωγραφικά Μακεδόνες. Ξεχάσατε να μιλήσετε για γεωγραφικά εθνικιστές. Και συγκεκριμενα με γεωγραφικό στιγμα 41°50′N 22°00′E, που το μόνο δημοκρατικό πάνω τους είναι ότι το μίσος τους δεν κανει διακρισεις αναμεσα στους γειτονικους τους λαους. Αμ, γι αυτό σας εχουν τόσο αχτι οι Βουλγαροι και οι Αλβανοι! Δυστυχώς, το εθνικιστικο ελληνικό κρατος τα γνωριζει πολυ καλα αυτά τα προβληματα. Και δυστυχώς δεν θα διστασει να τα εκμεταλλευτει... Γιατι στα Βαλκανια ανεκαθεν ηταν must να συμμαχεις μ αυτους που αντιπαθεις λιγότερο, για να αντιμετωπισεις υτους που αντιπαθεις περισσοτερο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-30236939947396024982009-10-14T15:58:58.078+03:002009-10-14T15:58:58.078+03:00Οι Μακεδόνες σε σύντομο χρονικό διάστημα θα μειδιο...Οι Μακεδόνες σε σύντομο χρονικό διάστημα θα μειδιούν σε οποιαδήποτε εθνοτική αμφισβήτηση ,ιδιαίτερα από σύγχρονα έθνη με φτωχά στοιχεία όπως οι Βούλγαροι και οι Ελληνες.<br />Σίγουρα δε μετά απο 200 χρόνια δεν θα καταφεύγουν σε μυθολογικές αναζητήσεις και ιστορικές αναζητήσεις του τόπου αντί των ζωντανών ανθρώπινων υποκειμένων.<br />Δεν θα διακηρύσουν βιολογικές ανθρώπινες συνέχειες και απευθείας σχέσεις με τις πριν 25 αιώνες ανθρώπινες κοινότητες, όπως δυστυχώς συμβαίνει με τους σύγχρονους έλληνες.<br />Ούτε θα ισχυρίζονται ότι η ευρώπη είναι δημιούργημά τους όπως λένε οι γνωστοί ανθέλληνες θιασώτες του ελληνισμού...<br />Οι Μακεδόνες κάτοικοι της Πέλλας δεν θα δίνουν πλέον άδεια στους μη Μακεδόνες,κάτοικους ή μη της Μακεδονίας για την εγκατάσταση προτομών του Μέγα Αλέξανδρου και του ΦιλίππουAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-13583265814744481172009-10-14T15:41:40.799+03:002009-10-14T15:41:40.799+03:00Παρακαλείται ο Διαχειριστής αυτού του Μπλόγκ να συ...Παρακαλείται ο Διαχειριστής αυτού του Μπλόγκ να συμμορφωθεί με τις διατάξεις που σχετίζονται με το "έγκλημα στο κυβερνοχώρο" και να διαγράφει ρατ-σιστικά και εθνικιστικά σχόλια ,με τα οποία εξάλλου είναι άκρως μολυσμένο το ελληνόγλωσσο τμήμα του Διαδικτύου.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-85148656168433943862009-10-14T15:33:04.697+03:002009-10-14T15:33:04.697+03:00Eναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων με ΠΓΔΜ εισηγήθ...Eναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων με ΠΓΔΜ εισηγήθηκε η Κομισιόν<br /><br />NAFTEMPORIKI.GR Τετάρτη, 14 Οκτωβρίου 2009 14:42Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-64660306788923511582009-10-14T15:22:18.886+03:002009-10-14T15:22:18.886+03:00Κανένας Μακεδόνας δεν πήγε ως εκπρόσωπος κράτους ...Κανένας Μακεδόνας δεν πήγε ως εκπρόσωπος κράτους σε ξένο τόπο με σκοπό να το κατακτήσει συντρίβοντας την εξέγερση των κατοίκων του,εν προκειμένω των Αλβανών εξεγερμένων της Πελλοπονήσου.<br />Αντίθετα οι απλοί Μακεδόνες προσέφεραν ουκ ολίγη βοήθεια στους αλβανούς επαναστάτες-Ανδρούτσο,Μπότσαρη,Μπουμπουλίνα ,ανάμεσα στους οποίους ο Γκάτσε Γκάτσεφ /Αγγελής Γάτσος από το μακεδονικό χωριό Σαρακίνοβο Σούμποτσκου/Αριδαίας<br />Για αυτό το λόγο δεν περίμεναν τέτοια συμπεριφορά όταν σχεδόν εκατό χρόνια μετά,στις 2 Αυγούστου του 1903 οι Μακεδόνες ξεσηκώθηκαν με την επανάσταση του ιλιντεν εναντίον των Οθωμανών με σκοπό την δημιουργία ανεξάρτητου μακεδονικού κράτους.<br />Δεν μπορούσαν να καταλάβουν την αιματηρή αχαριστία με την αποστολή στο ξένο τόπο της Μακεδονίας από το Ελληνικό κράτος αργυρόνητων αντιμακεδόνων μισθοφόρων με σκοπό την κατάκτηση ξένης γής διαμέσου σφαγών ,ληστειών,βιασμών.<br />Δυστυχώς όλοι αυτοί οι μη μακεδονικής εθνικής αλλά και γεωγραφικής καταγωγής δολοφόνοι,όπως ο Παύλος Μελάς , ο Καπετά Αγρας, ο Καπετάν Γαρέφης συνεχίσουν να θεωρούνται ΗΡΩΕΣ του ελληνικού κράτους...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-62701115338735936262009-10-13T11:37:20.060+03:002009-10-13T11:37:20.060+03:00To άρθρο 2,παρ.2 του ελληνικού συντάγματος ορίζει ...To άρθρο 2,παρ.2 του ελληνικού συντάγματος ορίζει την ανάπτυξη των φιλικών σχέσεων μεταξύ λαών και κρατών ωςυποχρέωσης της Ελλάδος.<br />Η άρνηση ύπαρξης από την Ελλάδα μακεδονικού εθνους, μακεδονικής γλώσσας, μακεδονικής εκκλησίας,μακεδονικών τραγουδιών αποτελεί ύψιστη πράξη εχθρικής και μη φιλικής στάσης απέναντι στη γειτονική χώρα της οποίας το 75% των κατοίκων είναι εθνικά μακεδόνες και το 100% πολιτικά μακεδόνες.<br />Το δημόσιο επιχείρημα του Ασιάτη Καραμανλή ότι αυτός είναι μόνο Μακεδόνας , με ελληνική ταυτότητα ,το δε 1 εκατομμύριο εθνικά μακεδόνες έλληνες πολίτες είναι "ανύπαρκτοι" αποτέλεί τον πυρήνα της σημερινής πολιτιστικής μακεδονικής εθνοκτονίας , για την οποία θα έπρεπε να συγκληθεί το διεθνές ποινικό δικαστήριο του Ο.Η.Ε<br />Σχετικά με την τουρκομογγολική εθνοτική καταγωγή των Βουλγάρων, υπάρχει πλούσια βιβλιογραφία προσιτή στο διαδίκτυο αλλά και στις βιβλιοθήκες όλου του κόσμου ,ακόμα και στην εθνικιστική ελλάδα.<br />Υπενθυμίζουμε ότι μόνο οι μογγολικοί λαοί είχαν Χάνο αντί για Βασιλιά, όπως οι Βούλγαροι που είχαν τον Χάνο Ασπαρούχ και τον Χάνο Κρούμ(άκρως μη σλαβωνικά ανθρωπονύμια...)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-28408186510408584742009-10-12T21:16:47.366+03:002009-10-12T21:16:47.366+03:00Ανωνυμε 12-10 12:43, είπες: "αν ένας Γάλλος ε...Ανωνυμε 12-10 12:43, είπες: "αν ένας Γάλλος ετεροπροσδιορίσει έναν Γερμανό ως Άγγλο αυτός θα αντιδράσει με ένα μειδίαμα. Αν αντίθετα ένας Γάλλος ετεροπροσδιορίσει έναν Ελληνα ως Τούρκο η αντίδραση θα είναι διαφορετική και βίαιη." Ατυχές το παράδειγμά σου. Και αν αποκαλέσεις έναν Έλληνα Ιταλό, θα γελάσει επίσης. Είναι προσβολή όμως ν' αποκαλείς έναν Έλληνα Τούρκο ή έναν Τούρκο Έλληνα ή έναν Σλαβο-Μακεδόνα Βούλγαρο. Φυσικά και θ αντιδράσει, όχι όμως γιατί περνάει κρίση εθνοτικής ταυτότητας. Όπως και όταν αμφισβητείς την πατρότητα ενός ανθρωπου θ' αντιδράσει βίαια, όχι γιατί δεν είναι σίγουρος για το ήθος της μητέρας του, αλλά επειδή ο λόγος αυτός είναι από μόνος του προσβλητικός. Και βία δεν είναι μόνο η σωματική. Και τα λόγια που προσβάλουν και πληγώνουν βία είναι. Κι αν νομίζεις ότι αυτό ισχύει μόνο στην Ελλάδα ή στα Βαλκάνια, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να πεταχτείς μεχρι το Βέλγιο και ν' αποκαλέσεις έναν Φλαμανδό Φράγκο, έναν Ιρλανδό Άγγλο, έναν Γεωργιανό Ρώσο ή έναν Βάσκο Ισπανό. Και μετά θα δούμε ποιος από τους δυο μας θα μειδιάσει περισσότερο. (Βασικά εγώ θα δω, γιατί εσύ με 2 μαυρισμένα μάτια δεν θα μπορείς να δεις και πολλά.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-38494882843894492262009-10-12T17:56:51.306+03:002009-10-12T17:56:51.306+03:00Οσο για το πού έχουν καταντήσει το κράτος της ΠΓΔΜ...Οσο για το πού έχουν καταντήσει το κράτος της ΠΓΔΜακεδονιας όσοι έχουν ίδιες απόψεις με τον Ανώνυμο 12-10 12:43, έγραψα ένα πολύ καλό κειμενάκι, αλλά δυστυχώς πέρασε από την επιβαλόμενη λογοκρισία και κόπηκε. Κρίμα ρε γαμώτο... Κι είχα εξαντλησει όλη μου τη δημιουργικότητα για να το γράψω. Κι όλα αυτά επειδή η αλήθεια πονάει.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-36463401761802300112009-10-12T17:07:28.788+03:002009-10-12T17:07:28.788+03:00Πω, πω! Εντυπωσιάστηκα τώρα... Τι δημοκράτης που ε...Πω, πω! Εντυπωσιάστηκα τώρα... Τι δημοκράτης που είσαι ρε. Τουρκοκρητικοι, Αλβανοπελοποννησιοι, Μογγολοβούλγαροι, τουρκοελληνες. Δάνεισε μου κι εμενα λίγη δημοκρατία, που σου περισσευει κιολας! Και επειδή εγώ, όπως φανερώνουν και τα λόγια μου είμαι μια εθνικίστρια ναζί, θα σε αναγκασω να σέβεσαι κάθε πολιτισμό και κάθε λαό γύρω σου είτε το θες είτε όχι:<br />Βουλγαροι: Το κοσμημα του Σλαβικού πολιτισμού. Ο λαός αυτός συνδιαζει υπέροχα την χριστιανική πολιτισμική και θρησκευτική κουλτούρα με την δύναμη και θεληση του να ζησει σ'ενα κομματι της Βαλκανικής. Οι Βούλγαροι είναι ερωτευμένοι με τη γη τους και όχι άδικα.εδωσαν νέα ώθηση και καινούριο νόημα στην αναζωογονημένη σλαβική κουλτουρα. Νέες μορφές αρχιτεκτονικής, ποίηση, λογοτεχνία και μουσικές καινοτομίες είναι λίγα από τα επιτευγματα αυτού του ΜΕΓΑ λαού. Και επειδή όπως είπε και κάποια δημοκρατική ψυχή "περι δικαίωμα του αμυντικού και τεκμηριωμένου ετεροπροσδιορισμού","ο ψευδής ετεροπροσδιορισμόςείναι καταδικαστέος" "η ταυτότητα είναι αυθύπαρκτη και αντικειμενική αποτέλεσμα μακράς προσωποκοινωνικής διεργασίας.Ουδεμία σχέση έχει η εθνοτική ταυτότητα ούτε με το τι αισθανόμαστε ούτε με το τι δηλώνουμε", αν το ψάξεις λίγο, θα διαπιστώσεις ότι περισσότερα είναι αυτά που σας ενώνουν, παρά αυτά που σας χωρίζουν με τους Βούλγαρους. Με άλλα λόγια: όσο μογγολότουρκος είναι ο Βουλγαρος, αλλο τόσο είσαι κι εσύ.<br />Αλβανοπελοποννήσιοι: Αλβανοί. Ένα από τα αρχαιότερα έθνη της βαλκανικής. Η γλώσσα τους δεν κατατάσσεται στις σλαβογενείς, τις λατινογενείς, τις αγγλωσαξονικές ή τις γερμανικές, αλλά είναι η εξέλιξη της γλωσσας των Ιλλυρικών φυλών. Σκληροτράχηλη και γενναία φυλή, μια από τις παλαιότερες με παραδόσεις που κρατάνε μέχρι σήμερα.<br />Τουρκοέλληνες: Τουρκοι. Το σταυροδρόμι Ανατολής-Δύσης. Το μεγαλείο του ισλαμικού πολιτισμού εμποτισμένου με κοσμικές-ευρωπαικές αξίες. Ανθρωποι φιλικοί και χαμογελαστοί, δεν θα δυσκολευτεις να τους κάνεις φίλους. Ο πολιτισμός τους είναι η ζεστασια που εκπεμπουν οι ανθρωποι του. <br />Παλινοστούντες: Πόντιοι. Ένας από τους αρχαιότερους πολιτισμούς, χρονολογείται ήδη από τον β ελληνικό αποικισμό. H ποντιακή διάλεκτος έχει τις ρίζες της στην αρχαία ελληνική. Οι πόντιοι, μαζί με τους εβραίους και τους roma είναι οι μοναδικές παναρχαιες φυλές που αν και δεν είχαν ποτέ ένα ενιαίο κράτος και ζούσαν ανάμεσα σε διαφορετικούς λαούς, αλλά παρόλα αυτά δεν αφομοιώθηκαν ποτέ. Καταπληκτικοί χοροί, μουσική και έθιμα που σε μαγεύουν. Σήμερα η ποντιακή διάλεκτος και η πολιτιστική τους κληρονομια προστατεύεται από την UNESCO.<br />Αλβανοπελοποννησιοι και Τουρκοκρητικοι χωροφύλακες: Πρέπει να αποβάλουμε κάποια στιγμή την νοοτροπία του θύματος εμείς οι Μακεδόνες. Γιατί υπήρχαν πολλά Μακεδονικά ορθόδοξα καμάρια, που ταξίδεψαν μέχρι την Πελ/σο, για να βοηθήσουν ή να "βοηθησουν" όσους χριστιανούς πολεμούσαν τους τούρκους. Επίσης πολλοί Μακεδόνες Χ.Ο, πήγαν στην Κρήτη, στις πολλές επαναστάσεις του νησιού (ιδίως στη μεγάλη Επανάσταση του 1866-1869) για να "βοηθήσουν τα αλύτρωτα ορδοδοξα αδελφακια τους". Οπότε 50-50.Δεν είμαστε καλύτεροι...<br />Αυτά, μπας και το βουλώσεις επιτέλους...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-62529556659040701012009-10-12T12:43:05.338+03:002009-10-12T12:43:05.338+03:00Οι Μακεδόνες σέβονται τον εθνοτικό αυτοπροσδιορισμ...Οι Μακεδόνες σέβονται τον εθνοτικό αυτοπροσδιορισμό των άλλων εθνοτικών κοινοτήτων, των ελληνικών συμπεριλαμβανομένων.<br />Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν τους στερεί το δικαίωμα του αμυντικού και τεκμηριωμένου ετεροπροσδιορισμού.<br />Γιατί δεν μπορεί καθημερινά να αμφισβητείται η εθνοτική τους ταυτότητα με αβάσιμα και ψευδή επιχειρήματα με σκοπό την ακύρωσή της, όπως συμβαίνει με τους ταγούς του ελληνικού εθνικισμού .<br />Και να μην υπάρχει δικαιολογημένη αντίδραση με τεκμηριωμένα επιχειρήματα.<br />Ετσι η υπενθύμιση ότι η ελληνική εθνοτική ταυτότητα περιλαμβάνει μόνο την ελληνοορθοδοξία αποτελεί μιά πικρή αλλά αληθινή πραγματικότητα.<br />Γιατι ούτε την κοινή μητρική γλώσσα περιλαμβάνει -αλβανική,βλάχικη,μακεδονική,τουρκική,βουλγαρική,εβραική , ούτε την κοινή μουσικοχορευτική παράδοση, ούτε τα κοινά τραγούδια,ούτε την κοινή ενδυματολογία ούτε τα κοινά ήθη και έθιμα. Άσχετα τον αμοιβαίο επηρεασμό τους.<br />Για αυτό έχουμε εθνοτική ανασφάλεια. <br />Ετσι αν ένας Γάλλος ετεροπροσδιορίσει έναν Γερμανό ως Άγγλο αυτός θα αντιδράσει με ένα μειδίασμα,γιατί ξέρει τι είναι .<br />Αν αντίθετα ένας Γάλλος ετεροπροσδιορίσει έναν Ελληνα ως Τούρκο η αντίδραση θα είναι διαφορετική και βίαιη.<br />Γιατί η κρίση εθνοτικής ταυτότητας είναι εμφανής στον σύγχρονο αυτοπροσδιοριζόμενο ως έλληνα,κάτοικο της Ελλάδος...<br />Το ίδιο βέβαια συμβαίνει και με τον κάτοικο της γειτονικής Βουλγαρίας,λόγω της τουρκομογγολικής καταγωγής (στις λιγότερο ο<br />μιλούμενες γλώσσες της Βουλγαρίας περιλαμβάνεται και η Ταταρική, με ζώντες ομιλητές βορειοανατολικά της Σόφιας ).<br />Βεβαίως οι σύγχρονες εθνοτικές ταυτότητες είναι δημιούργημα της βιομηχανικής επανάστασης<br />και της έλευσης της καπιταλιστικής ομοιομορφίας.<br />Στο μέλλον προβλέπεται ότι η σημασία τους θα υποχωρήσει,δίχως βέβαια να ακυρωθεί. <br />Γιατισήμεραζούμε πλέον στη μετανεωτερική εποχή, με κυρίαρχο τρόπο παραγωγής τις πηρεσίες καιόχι την εξαρτημένη εργασία της βιομηχανικής επανάστασης που απαιτούσε κοινοτικές και ομαδικές ανθρώπινες <br />ταυτότητες<br />Η κυρίαρχη ταυτότητα προβλέπεται να είναι η προσωπική και μη ομαδική.<br />Ετσι οι γνωστές κοινοτικές εθνικές ταυτότητες θα υποχωρήσουν και στη θέση τους<br />θα κυριαρχήσουν οι προσωπικές<br />πολιτιστικές ταυτότητες, δηλαδή ο <br />αριθμός τους θα είναι ίδιος με τον πληθυσμό της γής.<br />Φυσικά αυτό θα γίνει σε μεγάλο βάθος χρόνου....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-49418634668375460672009-10-12T11:09:24.914+03:002009-10-12T11:09:24.914+03:00Αντίθετα ο ψευδής ετεροπροσδιορισμόςείναι καταδικα...Αντίθετα ο ψευδής ετεροπροσδιορισμόςείναι καταδικαστέος.<br />Ποτέ ένας Μακεδόνας δεν αυτοπροσδιορίστηκε ελεύθερα ως Σλαβος . Γιατι αφενός μεν η μακεδονική εθνοτική ταυτότητα δεν είναι σλαβική αφετέρου δεν υπάρχει σλαβικό έθνος.<br />Σε αντίθεση με την μακεδονική γλωσσική ταυτότητα η οποία είναι σλαβική.<br />Ούτε βέβαια ένας Ρώσσος δεν αυτοπροσδιορίζεται ως ΣλαβοΠρώσσος ούτε ενας Τσέχος ή Σλοβένος ή Σέρβος ως Σλάβος, αλλά απλά Ρώσσος, Ουκρανός, Τσέχος,Σλοβάκος,κ.λ.π<br />Ούτε ο Βούλγαρος δεν αυτοπρτοσδιορίζεται ως τουρκομογγγολικής καταγωγής, παρότι είναι και ως τέτοιος μπορεί να ετεροπροσδιορισθεί. Ιδιαίτερα όταν εθνικιστικά αμφισβητεί άλλες εθνοτικές ταυτότητες, όπως την μακεδονική, την οποία επιθυμεί να εξαφανίσει.<br />Οπωςβέβαια η συγγένεια των γλωσσικών ταυτοτήτων δεν ακυρώνει τηνδιακριτότητά τους. Αντίθετα τις ενδυναμώνει,γιατί μας υπενθύμίζει ότι ως αποτέλεσμα του γλωσσικού εξορθολογισμού στο ορατό μέλλον οι λειτουργικές γλώσσες θα είναι μετρημένες στα δάκτυλα,με γνώμονα τον γλωσσικό πληθυσμό . Ανάμεσα σε αυτές και η μακεδονική , ως μέρος της οικογένειας των σλαβικών γλωσσών ,των οποίωνο γλωσσικός πληθυσμόςκξεπερνά τα 500 εκατομμύρια.<br />Τέλος ποιός είναι δημοκράτηςκαι ποιόςόχι αυτότο αποπδεικνύει η καθημερινότητα του αθενός,ιδιαίτερα απότην ιστορική σκοπιά.<br />Ετσι μπορεί ο Χίτλερ να μιλούσε για διάφορους πολιτικούς ως αντιδημοκρατικούς, αλλά η ιστορία απέδειξε ότι ήταν ένας από τους ποιό αιμοσταγείς δικτάτορες .<br />Το ίδιο βέβαια σε μικρότερη έκταση οι "ήρωες" του αντιμακεδονικού αγώνα, όπως ο απεσταλμένος του ελληνικού κράτους στον ξένο τόπο της Μακεδονίας Πελοποννήσιος κατακτητής Καπετάν Άγρας ο οποίος διακρίθηκε για τις ληστείες ,τους βιασμούς και τις δολοφονίες εναντίον αθώων ανθρώπων με μακεδονική αλλά και βλάχικη εθνική ταυτότηταAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-4111484439569037342009-10-12T10:49:15.106+03:002009-10-12T10:49:15.106+03:00Αν κάποιο ειλικρινή τον ετεροπροσδιορίσουμε σαν ψ...Αν κάποιο ειλικρινή τον ετεροπροσδιορίσουμε σαν ψεύτη , αυτό είναι προσβολή που λέγεται απλή δυσφήμηση και αν είναι εν γνώση μας το ψέμμα τότε είναι συκοφαντική δυσφήμηση.<br />Αν όμως ενα ψεύτη τον αποκαλέσουμε ψεύτη τότε παρά τον προφανή αρνητικό προσδιορισμό δεν τον προσβάλουμε,άσχετα πως νοιώθει ο ίδιος.<br />Ετσι ο Φερχοϊγκεν αποκάλεσε τον υπερεθνικιστή ελληνοκύπριο πρόεδρο Παπαδόπουλο πολιτικό απατεώνα γιατι σε αντίθεση με τα συμφωνηθέντα από τον ίδιο δεν υποστήριξε το σχέδιο του οποίου ήταν συνδιαμορφωτής,με την αρνητική του δημόσια στάση,πριν το δημοψήφισμα.<br />Οταν λοιπόν ετεροπροσδιορίζουμε και εθνικά ένα άτομο με ιδεολογική ταυτότητα παντελώς αντίθετη με τη αληθινή εθνοτική τότε φυσικά και δεν τον προσβάλλουμε, ασχέτως πως νοιώθει ο ίδιος.<br />Ετσι όταν ένα άτομο όπως οι αστυνομικοί από την Κρήτη και οι κρατικοί λειτουργοί από την πελλοπόνησο εξαιτίαςτης ιδεολογικής τους εθνικιστικής ταυτότητας ,των απευθείας απογόνων των αρχαίων ελλήνων διαπράττουν εγκλήματα εναντίον ανθρώπων για μόνο το λόγο ότι δεν πρόλαβαν ακόμα να εξελληνισθούν γλωσσικά και ομιλούν την μητρική μακεδονική τους γλώσσα τότε το εθνοτικό πρόθεμα εκτός αποπραγματικό είναι και επιβαλλόμενο.<br />Γιατι είναι γνωστό πως όσοι Τούρκοι στη κρήτη άλλαξαν την μουσουλμανική με τη χριστιανική ταυτότητα παρέμειναν και δεν ακολούθησαν τον δρόμο της προσφυγιάς των οθωμανών τουρκοκρητικών.<br />Οπως είναι γνωστή και η πραγματική Αλβανική εθνοτική και γλωσσική ταυτότητα των Πελλοπονησίων .<br />Το ίδιο βέβαια για τους λεγόμενους "παλλινοστούντες" από την πρώην Σοβιετική Ένωση. Οι οποίοι ΠΟΤΕ δεν ζούσαν στην ελληνική επικράτεια, η δε πλειοψηφία εξ αυτών έχει μικρή σχέση με την ελληνική ταυτότητα λόγω της θεσμικής ελληνοορθοδοξίας τους. <br />Αν και ουκ ολίγοι ούτε αυτά τα στοιχεία διαθέτουν . Για αυτό εξάλλου ανέπτυξαν στη Δυτική Θράκη ιδιαίτερες διεθνοτικές σχέσεις φιλίας με τους Πομάκους(με βουλγάρικηεθνοτική ταυτότητα)<br />Συμπερασματικά ο αληθής ετεροπροσδιορισμός δεν αποτελείαντικειμενική προσβολή όταν δε αποτελεί αμυντική απάντηση των βάναυσα προσβαλλόμενων είναι και υπερ το δέον θεμιτόςAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-3168259458500687842009-10-12T01:03:04.208+03:002009-10-12T01:03:04.208+03:00Ανωνυμε 11-10 7:55, δεν χρειάζεται να μισείς έναν ...Ανωνυμε 11-10 7:55, δεν χρειάζεται να μισείς έναν λαό τόσο πολύ! Θα πρέπει να έχεις μεγάλη εμπάθεια μέσα σου για όλους τους κατοικους αυτής της χώρας για να θέλεις να βγάλεις πρόεδρο την Ντόρα Μητσοτάκη!!! Η γυναίκα έχει τελειώσει την Ανωτατη Μητσοτακικη Σχολη. Ό,τι και να σου έχουν κάνει δεν αξίζουν τέτοια τιμωρία. βέβαια εμένα με συμφέρει γιατί αν γίνει πρόεδρος, αυτό το μπιπ κόμμα θα κάνει χρόνια να ξαναβγεί. Αλλά απ'την άλλη ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου ξημερώσει με τις μαγικές ικανότητες αυτής της οικογένειας. Μια οικογένεια που φημίζεται για τη διαφάνεια και την ειλικρίνεια της. Ελπίζω μόνο να μην μπλοκάρει η σελίδα...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-74363877995235505282009-10-11T23:13:48.627+03:002009-10-11T23:13:48.627+03:00Δεν είμαι άεθνη. δεν εχω εθνικη συνειδηση, γιατί α...Δεν είμαι άεθνη. δεν εχω εθνικη συνειδηση, γιατί απλά η εννοια έθνος, πατριδα, ταυτοτητα εχουν διαφορετικη σημασια για μενα. Και δεν δινω δεκαρα αν καποιος αμφισβητει τα λόγια μου. Μου φτανει που τα πιστευω εγω. Όσο για τη σμυρνη, φυσικα και εχουν μεγαλη ευθυνη οσοι εδωσαν διαταγη να προχωρησει ο ελληνικος στρατος μεσα στην Τουρκια. Ακόμα όμως και οι Τούρκοι έχουν αρχισει να αποδεχονται τα όσα εγιναν και τις ευθυνες του τουρκικου εθνικισμου. Και σε λίγα χρόνια, αυτοι θα είναι πολύ πιο μπροστα από όλους τους αλλους βαλκανικους λαους. Και μακαρι να βγω ψευτρα...<br />Ζω στη Μακεδονία, ακουω γυρω μου ανθρωπους να τσακώνονται για το ποιος ειναι Μακεδόνας και ακόμα δεν εχω καταλαβει τι εχει γινει. Ρωτάω τους δικους μου ανθρωπους, τους καθηγητες μου, τους "άλλους Μακεδονες", έχω διαβάσει πολλά βιβλία για το μακεδονικό, έχω επισκευτει τόσα sites ελληνικά, αγγλικά, σλαβομακεδονικά, αλλά το μόνο που συναντω είναι βρισιες, προσβολες ή υποκειμενικές αλήθειες όπου και οι 4 βασικοί διεκδηκητες παρουσιάζονται ως θύματα. Οι γνωσεις μου πανω στην ιστορία του τόπου μου, έχουν βελτιωθεί σημαντικά, αλλά ακόμα δεν καταλαβα ποια ειναι η αλήθεια και πού να ψαξω να την βρω. <br />Αν υπαρχει κάποιος που μπορει αντικειμενικα να με βοηθήσει, χωρις προσβλητικους χαρακτηρισμους τυπου "προσφυγας, εποικος, τουρκοελληνας, μογγολοβουλγαρος και σλαβοσκοπιανός", που δεν θα μου πει παραμυθακια για "καλους" ή "κακους" και δεν θα με μου κρατησει κακία αν τον αποκαλεσω Σλαβο-μακεδονα οριστε το msn μου: <br />alexandra_komn@hotmail.com.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-45941482699787924852009-10-11T20:42:20.305+03:002009-10-11T20:42:20.305+03:00Ακόμα και άεθνος να δηλώνει κάποιος δεν σημαίνει ό...Ακόμα και άεθνος να δηλώνει κάποιος δεν σημαίνει ότι και είναι.<br />Οταν δε ΔΗΜΟΣΙΑ αυτοπροσδιορίζεται ως Μακεδόνας με ελληνικό πρόσημο,αποκαλύπτει τον υποκριτικό και ψευδεπίγραφο εθνικισμό του.<br />Οι Μακεδόνες μεταξύ τους προσδιορίζονται ως Μακεδόνες ενώ ΔΗΜΟΣΙΑ ως ντόπιοι λόγω της σχετικής απαγόρευσης.<br />Αντίθετα ΔΗΜΟΣΙΑ Μακεδόνες αυτοπροσδιορίζονται οι μη μακεδονικής ταυτότητας κάτοικοι της Μακεδονίας, συνάνθρωποί μας με ιδιαίτερα αντιμακεδονικό παρελθόν....<br />Η στρατιωτική εισβολή του ελληνικού στρατού στο ξένο έδαφος της Σμύρνης με σκοπό την κατοχή της καθώς και η επακόλουθη άτακτη υποχώρηση των ψευτοπαλληκαράδων αξιωματικών αλλά και η συνοδευόμενη "εγκράτεια" του προελαύνοντος νεοσύστατου τουρκικού στρατού αποτελεί μιά από τις μεγάλες ντροπές του ελληνικού κράτους-έθνους...!!!<br />Αν οι Τούρκοι είχαν διαφορετικό σκοπό από την επιβίβαση των ελλήνων στα αναμένοντα καράβια ,έφθανε η οργανωμένη άοπλη προέλαση των τούρκων πολεμιστών με τελικό αποτέλεσμα τον ολοκληρωτικό πνιγμό τους....<br />Η περίφημη "σφαγή" αποτελούσε δράση άτακτων ομάδων η οποία αντέδρασε στους έλληνες κατακτητές....<br />Δυστυχώς οι έλληνες εθνικιστές βαθιά αντιπατριώτες δύσκολα μπορούν να αποδεχθούν την εγκληματική επακτατική εκστρατεία του ελληνικού στρατού και τον επακόλουθο ξερριζωμό των Πατριαρχικών από τις εστίες τους...!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-48050490181323423952009-10-11T19:55:43.740+03:002009-10-11T19:55:43.740+03:00Ο καμουφλαρισμένος και ραφιναρισμένος εθνικισμός ε...Ο καμουφλαρισμένος και ραφιναρισμένος εθνικισμός είναι ιδιαίτερα αναπτυγμένος ανάμεσα στους έλληνες εθνικιστές.<br />Ευτυχώς οι πολίτες είναι πλέον αρκετά ενημερωμένοι και εύκολα πλέον ξεχωρίζουνε τον κρυπτοεθνικισμό.....<br />Για αυτό οι Μακεδόνες της Ελλάδος , ψηφοφόροι της Ν.Δ ενεργοποιούνται για να αποκαλύψουν το εθνικιστικό προφίλ του υποψήφιου αντιμακεδόνα αρχηγού της Σαμαρά .<br />Παράλληλα στηρίζουν την ευρωπαία υποψήφια πολιτικό αρχηγό,την Ντόρα Μπακογιάνη.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-61844352976793642009-10-11T19:01:03.404+03:002009-10-11T19:01:03.404+03:00ΤουρκοΚρητικοί, ΑλβανοΠελλοπονήσιοι, Εποικοι, εθνι...ΤουρκοΚρητικοί, ΑλβανοΠελλοπονήσιοι, Εποικοι, εθνική ταυτότητα, ρατσιστικο αντιμακεδονικο μίσος... Πλάκα έχετε εσείς οι ηλικιωμένοι. Μεταξύ μας τωρα... τους φυσιολογικούς ανθρώπους δεν τους πειράζει η λέξη Σλαβομακεδόνας. Όταν ήμουν στα Σκόπια εξήγησα σ'έναν φοιτητή ότι δεν μπορω να τον αποκαλεσω σκέτο μακεδόνα και αν θα τον πειραζε να τον πω Σλαβομακεδόνα. Γύρισε και μου ειπε: "αν εγω σε αποκαλεσω ελληνομακεδονισσα, θα σε πειραξει;". Του είπα "όχι" και τότε μου απάντησε ότι ούτε κι εκείνος θα είχε πρόβλημα. Εμείς, λύνουμε μόνοι μας τα προβληματα μας και δεν μπορούμε να σας περιμενουμε. <br />Ανώνυμοι 11-10 2:26, 2:36, 5:05,oι κόσμοι μας είναι διαφορετικοί. Απέχουμε έτη φωτός. Αν υπάρχει κάποιος που δεν σέβεται, που ντρεπεται ή εθνικίζει, ψαξτε στη δική σας γενια. Τώρα αν θελετε να με καταδικασετε "με κακουργηματικού χαρακτήρα ποινές" επειδή είπα αυτό που πιστευω χωρίς προσβολές τύπου "πρόσφυγες" και "Αλβανοπελοποννησιοι", καντε το. Και για να μην έχετε δυσκολίες στην αποδεικτική διαδικασία, φέρτε μου χαρτί και στυλό να σας υπογράψω καθε λεξη που είπα. Οσον αφορα τη λέξη Μακεδόνας, δεν εχει ουτε εθνικη ουτε γεωγραφικη, αλλά συναισθηματικη αξια για μενα. Μερικες φορές όμως ντρέπομαι πολύ που είμαι μακεδονισσα, ιδίως τώρα που βλέπω με πόσους Nazi έχω να το μοιραστώ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-63659835394807747322009-10-11T17:05:11.024+03:002009-10-11T17:05:11.024+03:00Δεν καταλαβαινω γιατι καποιοι/ες αεθνοι/ες να διεκ...Δεν καταλαβαινω γιατι καποιοι/ες αεθνοι/ες να διεκδικουν να ονομαζονται Μακεδονες κι οχι με το στενο γεωγραφικο χαρακτηρα της πολης τους[οταν η Μακεδονια απο μονη της παραπεμπει τον πλεον ανιδεο σε μια αρχαια αυτοκρατορια ειτε στο νεοσυστατο κρατος με σαφη κι εντονα εθνικα χαρακτηριστικα]Ντρεπονται,μπερδευονται η ψιλοεθνικιζουν?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-44284282677993821902009-10-11T14:36:06.513+03:002009-10-11T14:36:06.513+03:00Είτε θρησκευτικών, είτε εθνοτικών είτε γλωσσικών.
...Είτε θρησκευτικών, είτε εθνοτικών είτε γλωσσικών.<br />Η άρνηση σεβασμού τους αποτελεί έγκλημα κατά της ανθρωπότητας για το οποίο το ελληνικό κράτος βρίσκεται συνέχεια στο εδώλιο του κατηγορουμένου.<br />Οι Μακεδόνες δεν ισχυρίζονται ότι είναι περισσότερο πατριώτες από τις άλλες εθνότητες της Μακεδονίας.<br />Ούτε έχουν την άποψη της εθνοτικής συλλογικής ευθύνης,χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα ξεχάσουν ποτέ τα εγκλήματα που έγιναν εναντίον τους από συγκεκριμένους συμπολίτες και συνανθρώπους τους.<br />Είτε αυτοί ήταν κάποιοι συγκεκριμένοι ΤουρκοΚρητικοί χωροφύλακες είτε ΑλβανοΠελλοπονήσιοι κρατικοί προύχοντες.Είτε τέλος συγκεκριμένοι Εποικοι οι οποίοι ως αντάλλαγμα στην πολυετή και μαζική υποστήριξη του ελληνικού κράτους διέπραξαν εγκλήματα σε βάρος των Μακεδόνων.<br />Πουθενά στον κόσμο δεν είναι αναγνωρισμένο μακεδονικό έθνος συγγενές και υποσύνολο του ελληνικού έθνους.Ούτε μακεδονική γλώσσα ως συγγενής την ελληνικής.<br />Υπάρχει σύγχρονο μακεδονικό έθνος ,διακριτό από το ελληνικό, το οποίο θεσμοθετήθηκε οργανωτικά έναν αιώνα μετά το ελληνικό.<br />Υπάρχει σύγχρονη μακεδονική γλώσσα, παντελώς ξεχωριστή από την ελληνική, τροφοδότρια γλώσσα λόγω των Μακεδόνων Κυρίλλου και Μεθόδιου των συγγενών γλωσσών,από την ρωσσική,την,πολωνική,την βουλγαρική, πάνω από 500 εκατομμύρια ψυχές...<br />Της οποίας ο πατέρας θεωρείται ο Κρίστε Μισίρκοφ , από την Πέλλα Γιαννιτσών, την περιοχή όπου βρίσκονταν η πρωτεύουσα του αρχαίου μακεδονικού βασιλείου<br />Οι Μακεδόνες χαίρονται όταν διάφορες εθνότητες χρησιμοποιούνε την λέξη Μακεδόνας,Μακεδονικός.<br />Οπως όταν αναφέρονται και στην ιστορία των αρχαίων Μακεδόνων.<br />Οι Μακεδόνες δεν διεκδικούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ για αυτές τις λέξεις, ούτε πολύ περισσότερο γιατην ιστορία του τόπου τους,της Μακεδονίας.<br />Απλά επισημαίνουν σε όσους με μη μακεδονική εθνότητα τις χρησιμοποιούνε , ότι θα ερωτηθούν από τους φίλους τους ιδιαίτερο στο εξωτερικό και για στοιχεία του σύγχρονου μακεδονικού πολιτισμού,όπως γλώσσα,τραγούδια,χοροί,ήθη και έθιμα.<br />Αφού λοιπόν κάποιοι επιθυμούνε εθνοτική μεταπήδηση με ταχύρρυθμο χαρακτήρα οφείλουν να αποκτήσουνε όλα τα παραπάνω χαρακτηριστικά....<br />Γιατί φυσικά οι ελληνικές επεξηγήσεις του τύπου μακεδόνας ίσον έλληνας μόνο γέλιο πλέον θα προκαλούν΄....(το ίδιο και μακεδόνας ίσον βούλγαρος όπως ισχυρίζονται οι βούλγαροι ή μακεδόνας ίσον σέρβος).<br />Αυτοβέβαιαδεν δημαίνει ότιδεν έχουν ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΗ ταυτότητα μακεδονική ούτε ότι δεν είναι ισότιμα μέλη του μακεδονικού πολυεθνικού λαού<br />Οπως εξάλλου και οι έλληνες πολίτες με μακεδονική εθνική ταυτότητα είναι μέλη του πολυεθνικού ελληνικού λαού οι οποίοι ζητούνέ εθνοτική ισοτιμία και αναγνώριση από το κράτος του οποίου είναι φορολογούμενοι πολίτες..!!!<br />Οσο δε τον δικαιωματικά και έλληνα πολίτη Νίκολα Γκρουέφσκι η Ιστορία θα τον δικαιώσει ως τον άνθρωπο που έβαλε ταφόπλακα στα πολυετή σχέδια των ναζιστών-τουρκοελλήνων και μογγολοβουλγάρων οι οποίοι αποσκοπούν στην πολιτιστική εθνοκτονία των Μακεδόνων και του Μακεδονικού πολιτισμού.<br />Ολοι δε οι Μακεδόνες ,αργα ή γρήγορα θα δώσουνε απάντηση σε όλους τους εγκληματίες αντιμακεδόνες.<br />Η Ευρώπη ήδη ξεκινά την διαδικασία της ποιοτικής της αναβάθμισης.Στα πλαίσια αυτά θα τιμωρεί ανάλογες συμπεριφορές από μερικούς χρηματοδοτούμενους από αυτή κρατικούς λειτουργούς και πρώτα από όλα τους έλληνες ...!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-64472030506568499812009-10-11T14:26:32.130+03:002009-10-11T14:26:32.130+03:00Η φράση "εθνική συνείδηση" πουθενά στον ...Η φράση "εθνική συνείδηση" πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχει. Αντίθετα είναι ένα απο τα μοναδικής έμπνευσης "δημιουργήματα" του ελληνικού εθνικισμού .<br />Παντού στον κόσμο υπάρχει η φράση "εθνική ταυτότητα".<br />Αυτή η ταυτότητα είναι αυθύπαρκτη και αντικειμενική αποτέλεσμα μακράς προσωποκοινωνικής διεργασίας.<br />Ουδεμία σχέση έχει η εθνοτική ταυτότητα ούτε με το τι αισθανόμαστε ούτε με το τι δηλώνουμε...<br />Ετσι αν ενας Γάλλος δηλώνει Αγγλος δεν σημαίνει ότι και είναι (φυσικά στην Ελλάδα μόνο, είσαι ότι δηλώσεις...)<br />Βέβαια σε αυτή την περίπτωση αναγνωρίζουμε την δήλωσή του αλλά δεν την υιοθετούμε!!!<br />Ούτε την δήλωση σύμφωνα με την οποία οποιος γεννιέται στην Μακεδονία αυτόματα αποκτά μακεδονική εθνική ταυτότητα. Πολύ περισσότερο όταν ο ίδιος δηλώνει ότι σε καμία περίπτωση όποιος έλληνας γεννιέται στο Μόναχο δεν γίνεται Βαυαρός αλλά παραμένει έλληνας ...<br />Οι λέξεις Σλαβος Μακεδόνας, σλαβομακεδονικά γυαλιά και τα συναφή δεν αποτελούν τίποτε άλλο παρά έκφραση ρατσιστικού αντιμακεδονικού μίσους και για αυτό σύμφωνα με την ελληνική συνταγματική έννομη ταξη οφείλουν να τιμωρούνται αυστηρά, με κακουργηματικού χαρακτήρα ποινές...!!!<br />Η συντριπτική πλειοψηφία των ασιατών εποίκων από τον εθνοπατέρα Βενιζέλο εγκαταστάθηκε στο γεωγραφικό διαμέρισμα τη νότιας μακεδονίας, ενώ δεν έγινε κάτι αντίστοιχο στην πλούσια Θεσσαλία ή στην Πελλοπόνησο. <br />Αυτό το παραδέχεται η σύγχρονη ελληνική ιστορική επιστήμη καθώς και τους σκοπούς αυτού του εποικισμού. Η δε λέξη έποικος εκτός από πραγματική , βρίσκεται μέχρι σήμερα και στις υπηρεσίες εποικισμού των διευθύνσεων γεωργίας των Νομαρχιών της Μακεδονίας....<br />Ουδείς Μακεδόνας αμφισβητεί την προσήλωση των άλλων εθνοτήτων της Μακεδονίας στο κοινό σκοπό για την πρόοδο του τόπου.<br />Αντίθετα την προάγει και την υποστηρίζει,γιατί μόνο με την ειρηνική συνύπαρξη όλων των εθνοτήτων του πολυεθνικού λαού θα επέλθει η πρόοδος και η οικονομική ευημερία.<br />Αυτό όμως απαιτεί σεβασμό από όλους ΟΛΩΝ των ανθρώπινων ταυτοτήτων.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-64042759195476058532009-10-10T22:53:49.485+03:002009-10-10T22:53:49.485+03:00Ντόστα Λάζετε, δεν έχω εθνικη συνειδηση γιατι ειμα...Ντόστα Λάζετε, δεν έχω εθνικη συνειδηση γιατι ειμαι 19 χρονων. Όπως είναι δικαιωμα του καθενός να έχει την εθνικη συνειδηση που θα επιλεξει, άλλο τόσο δικαιωμα είναι και να μην εχει καθόλου εθνική συνειδηση. Βγάλε λίγο τα Σλαβομακεδονικα γυαλιά και φόρα το ελληνικά: οι μακεδόνες είναι έλληνες, όπως οι Θεσσαλοί, οι Πελοποννήσιοι, οι Κρητικοί κτλ. Ύστερα βάλε τα βουλγαρικά γυαλια: υπάρχουν Μακεδόνες, οι οποίοι είναι Βούλγαροι κι όχι ξεχωριστό έθνος. Μετά βάλε τα αλβανικά γυαλιά: η αλβανική μειονότητα της ΠΓΔΜακεδονιας αρνείται κατηγορηματικά την ονομασία Σλαβομακεδονία που δηλώνει την κυρίαρχη εθνότητα, ενώ δέχεται την ονομασία μακεδονία, απλά επειδή δηλώνει τον πολυεθνικό χαρακτήρα του κράτους (αφού οι αλβανοί είναι κι αυτοί μακεδόνες). Η λέξη “σκέτος Μακεδόνας” έχει πολυεθνικό χαρακτήρα και ας με συγχωρέσουν άπαντες οι Μακεδόνες φασίστες: Και από βορρά (Σλαβομακεδόνες, Σέρβοι) και από νότο (Ελληνες) και από ανατολή (Βούλγαροι) και από δύση (Αλβανοί). Οπότε ας χαλαρώσουμε κι ας το απολαύσουμε. <br />Για μενα το να αποκαλείς κάποιον πρόσφυγα-έποικο-πατριαρχικό είναι το ίδιο αηδιαστικό με το να αποκαλείς καποιον βουλγαρο-γυφτο-σκοπιανο.<br />Δεν εγκαταστάθηκαν αυτοί οι καημένοι οι άνθρωποι για να αλλοιώσουν των πλυθησμό. Καμια ταλαιπωρημένη ανθρωπινη ψυχή δεν αλλοιώνει τα χαρακτηριστικά κανενός έθνους. Το αντίθετο μάλιστα: του δίνει ψυχή, δύναμη και νέα ώθηση με το πάθος της να ζήσει από την αρχή. Δεν τους έβαλε επίτηδες το ελληνικό κράτος εκεί. Τους πήγε εκεί γιατί δεν είχε που αλλού να τους πάει. Οι άνθρωποι αυτοί που ως εκ θαύματος γλύτωσαν το “συνωστισμό στη Σμύρνη”, ήρθαν εδώ με συγκεκριμένο σκοπό, ως επί το πλείστον να ζήσουν. Δεν ήρθαν για να σου αλλάξουν τα Άρεια χαρακτηριστικά σου (Εδώ ο κόσμος καίγεται και ο Ντόστα Λάζετε χτενίζεται…)<br />Εγώ δεν μπορώ να πάω να πω σ’ ένα συνομήλικό μου, που ποτέ δεν γνώρισε άλλη πατριδα εκτός απ’ τη Μακεδονία ότι εγώ είμαι η γνήσια Μακεδόνισσα και αυτός ένας έποικος-πρόσφυγας που δεν πρέπει να διεκδικεί το όνομα Μακεδόνας. Αν πιστεύεις ότι εσύ πονάς περισσότερο αυτόν τον τόπο, ή ότι πάνω στην ανάγκη θα είχες περισσότερες ζωές να δώσεις απ’ αυτόν τράβα πες του τo. Και να σε ρωτήσω και κάτι: ένα απαίσιο τραγουδάκι, με το οποιο με ξυπνούσε κάθε πρωί η μάνα μου με τίτλο “Μήλο μου κόκκινο”, είναι τουρκικό; Μήπως σου (υπεν)θυμίζει κάτι αυτή η μουσική; <br />Το τι και το ποιοι είμαστε, δεν το καθορίζουν οι προγόνοι μας, αλλά οι δικές μας επιλογές. Πχ τι κι αν ο παππους του γκρουεφσκι πολέμησε τους ναζί; Αυτό δεν σημαίνει ότι ο εγγονός του δεν είναι καραφασισταράς (αυτός και όλο του το vmro). <br /><br />ΞΑΔΕΡΦΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ, βασει του νόμου, η κληρονομιά του παππού περιέρχεται εξίσου σε όλα τα εγγόνια. Κι όσο και να χτυπιέστε ότι τον αγαπούσατε περισσοτερο, δεν θα πάρετε τίποτα παραπάνω από το 1/4 που σας αναλογεί.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-26104718652254077562009-10-10T20:29:08.850+03:002009-10-10T20:29:08.850+03:00Belo more, πάλι βάζεις στο στομα μου λεξεις που δε...Belo more, πάλι βάζεις στο στομα μου λεξεις που δεν έχω πει. Θεωρώ μάλιστα προσβολή τη λέξη «σκοπιανός» ή άλλους πολύ χειρότερους χαρακτηρισμούς και φροντίζω να διορθώνω/καταδικάζω όποιον συνομιλητή μου χρησιμοποιεί τέτοιες εκφρασεις. Εντος Βαλκανιων όλοι Μακεδόνες είμαστε. Όταν όμως βρίσκομαι «στο εξωτερικό», νομίζω, είναι πιο κόσμιο να μην χρησιμοποιεί κανείς τη λέξη «σκετος μακεδόνας» γι αυτό και την αντικαθιστω με λέξεις όπως Ελληνας-Μακεδόνας ή Σλάβος-Μακεδόνας, Αλβανος-Μακεδονας κλπ. <br />Δεν ξερω ποσο δυσκολο είναι να το καταλαβεις, αλλα δεν εχω «εθνικη συνειδηση». Και δεν ειμαι υποχρεωμενη να διαλεξω ένα απ τα δυο. Το μακεδονας για μενα δεν ειναι ουτε γεωγραφικη καταγωγη, ουτε το φασιστικης εμπνευσεως Πνευμα Του Εθνους. Είναι η ζωή μου, η οικογενεια μου, το σπιτι μου, οι παραδοσεις μου, οι αναμνησεις μου, η Θεσσαλονίκη μου. Και μαθε επιτελους να σεβεσαι ότι όταν ένας ανθρωπος σου λέει “είμαι Μακεδόνας, Κρητικός, Ρόδιος, Λαρισαίος” κλπ, δεν είναι γι αυτόν απλα ένας στείρος γεωγραφικός όρος. Όπως και όταν λέμε «το σπιτι μου», δεν εννοουμε μόνο την αρχιτεκτονική κατασκευή. Αλλά εφοσον το θετεις ετσι, τότε εγω γουσταρω να ειμαι σκετη Μακεδόνισσα και όχι το ίδιο με σενα. <br />Αν πραγματικα σου αφαιρούν το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού με το να σε αποκαλούν με ένα όνομα που δεν θέλεις και δεν έχεις επιλέξει ο ίδιος, είναι κάτι που μπορεί να σου δώσει να καταλάβεις ότι θα έπρεπε να το καταδικαζεις σε οποιαδηποτε μορφη το συναντας αντι να το δικαιολογείς με τόσο θράσος. Αλλά, μάλλον αυτά είναι «ψιλά» γραμματα για σένα.Anonymousnoreply@blogger.com