tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post1162565563339241834..comments2023-10-30T18:41:31.628+02:00Comments on belomorska macedonia: Η Έξοδος των Μακεδονόπουλων του 1948bbhttp://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-74792367309632062332017-10-24T19:43:28.623+03:002017-10-24T19:43:28.623+03:00Την αρχαία εποχή η Μακεδονία εκτεινόταν στα όρια ...Την αρχαία εποχή η Μακεδονία εκτεινόταν στα όρια της σημερινής Ελληνικής Μακεδονίας συν ένα μέρος της FYROM γύρω από την περιοχή του Μοναστηρίου . Με την πάροδο των αιώνων ως Μακεδονία νοείται όλη η λεκάνη αποροής του Αξιού .Επομένως σήμερα υπάρχουν 4 κομμάτια της Μακεδονίας το μεγαλύτερο - Ελληνικό , το Σλαβικο ( FYROM ), το Βουλγάρικο και το ελάχιστο (4 χωριά )Αλβανικό . Οποιαδήποτε από τις 4 αυτές περιοχές θέλει να αποκαλείται σκέτη Μακεδονία αυτομάτως δημιουργεί πρόβλημα στις υπόλοιπες 3 . Για την Ελλάδα το πρόβλημα δεν είναι μόνο το παραπάνω , αλλά ότι οι Σλαβομακεδόνες της FYROM ισχυρίζονται ότι η Ελλ. Μακεδονία δεν είναι Ελληνική αλλά Σλαβική ! ονομάζοντας την << Αιγιακή >> που κατέχεται από τους Ελληνες !Θέτοντας ευθέως πρόβλημα κατακερματισμού της πατρίδας μας .Μάλιστα παρουσιάζουν και κάποια απογραφή προ 100 και βάλε χρόνων όπου τεχνηέντως τον Μουσουλμανικό πληθυσμό ( της Ελλ. Μακεδονίας ) , ήτοι το 38,5 % το παρουσιάζουν ως Τούρκικο ( για να το εξαιρέσουν από τον Μακεδονικό πληθυσμό .Στην πραγματικότητα το μέγιστο μέρος αυτού ήταν Ελληνες εξισλαμισθέντες ( ποιος λογικός άνθρωπος πιστεύει ότι εκατοντάδες χιλιάδες ή και εκατομύρια ανθρωποι ήρθαν από την Τουρκία ;Επίσης από τους Σλαβόφωνους της Ελλάδας ούτε οι μισοί δεν έχουν Σλαβική συνείδηση ΄,όπως απέδειξαν οι Ευροεκλογές . Το σφάλμα όμως της Ελλάδας είναι ότι και ακόμα σήμερα τους Σλάβους Μακεδόνες δεν τους δεχόμαστε ως Μακεδόνες-Σλαβομακεδόνες-στερώντας τους το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού .Αλήθεια τι θα έλεγαν οι Ελληναράδες αν οι Σλαβομακεδόνες αντί για Ελληνες μας αποκαλούσαν Αθηναίους περιορίζοντας την Ελλάδα στα όρια της Αττικής ;Επομένως και οι 2 πλευρές πρέπει να αφήσουν κατα μέρος τους ηλίθιους εθνικισμούς και να επιλύσουν όλα τα θέματα στα πλαίσια της φιλικής γειτονίας . Μ. ΑναστασάκηςΕμμ. Αναστασάκηςhttps://www.blogger.com/profile/00737001091943161897noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-1649984727990091092017-10-24T17:46:37.244+03:002017-10-24T17:46:37.244+03:00Δεν υπάρχουν Εθνικά Μακεδόνες .Αυτοί που θέλουν να...Δεν υπάρχουν Εθνικά Μακεδόνες .Αυτοί που θέλουν να αποκαλούνται έτσι είναι οι ΣΛΑΒΟΙ Μακεδόνες οι οποίοι δεν δέχονται ότι υπάρχουν άλλοι Μακεδόνες ( Ελληνες , Αλβανοί , Βούλγαροι) .Παράλληλα δεν δέχονται ότι η Ελληνική Μακεδονία είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ ,αλλάτην ονομάζουν Αιγιακή με προφανείς αλυτρωτικές διαθέσεις .Παρουσιάζουν δε κάποιες απογραφές προ 100 και βάλε ετών με κατά το δοκούν ποσοστά και επίσης το 38,5 των Μουσουλμάνων το παρουσιάζουν ως Τουρκικό !!! για να το εξαιρέσουν από Μακεδονικό .Η ταχυδακτυλουργία τους δηλαδή μας λέει ότι εκατοντάδες χιλιάδες και εκατομύρια Τουρκων ήρθαν στην Μακεδονία και όχι ότι ήταν ΕΞΙΣΜΑΜΙΣΘΕΝΤΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ .Επίσης από τους σημερα μιλούντες το γλωσικό αυτό ιδίωμα στην Ελλ. Μακεδονία ούτε οι μισοί δεν έχουν την λεγόμενη << Μακεδονική >>Εθνική νοοτροπία . Απόδειξη δε αυτού είναι ΄οτι το κόμμα τους έλαβε περίπου 6000 ψήφους στις εκλογές . Με τέτοιες νοοτροποίες των γειτόνων μας πως εμείς οι μετριοπαθείς θα επιβληθούμε στους ακραίους μας για φιλική διαρύθμυση όλων των μεταξύ μας θεμάτων ; M. Aναστασάκης Εμμ. Αναστασάκηςhttps://www.blogger.com/profile/00737001091943161897noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-54720328293420047382011-03-07T07:49:11.619+02:002011-03-07T07:49:11.619+02:00οι μακεδόνες δεν συμφωνούν με τον όρο μειονότητα, ...οι μακεδόνες δεν συμφωνούν με τον όρο μειονότητα, ο οποίος αποτελεί δημιούργημα του κράτους-εθνους.<br />επιπρόσθετα είναι ΨΕΥΔΗΣ ο όρος μειονότητα , αφού οι μακεδόνες ειναι πλειονότητα τοπικά και σε ουκ ολίγες περιπτώσεις απόλυτη πλειονότητα , αφού πολλά χωριά είναι κατοικημένα από αμιγή μακεδονικό πληθυσμό.<br />σε σχέση με τους ασιατικής προέλευσης κατοίκους της μακεδονίας θα θέλουμε να επισημάνουμε:<br />1- δεν αγωνίσθηκαν για μια πολυπολιτισμική πατρίδα αφού τα πολιτιστικά, γλωσσικά , θρησκευτικά τους δικαιώματα ήταν αναγνωρισμένα από το οθωμανικό ρούμ μιλιέτ.<br />εξάλλου κανένα σεβασμό , ούτε ανοχή επέδειξαν στους μουσουλμάνους συντοπίτες τους.<br />αντίθετα έγιναν όργανα του μύθου του ρωσικού ξανθού γένους από το οποίο εξοπλίσθηκαν και συνεργάσθηκαν εναντίον της οθωμανικής πατρίδος τους<br />πολύ περισσότερο αυτό συνέβη από το ελληνικό κράτος το οποίο ηθελε να τους χρησιμοποιήσει στα πλαίσια της μεγάλης ιδέας για αναβιωση της βυζαντινής αυτοκρατορίας σε ελληνική εκδοση με πρωτεύουσα την κωνσταντινούπολη.<br />για αυτό τους εξόπλισε και τους υποκίνησε μέσω του πατριαρχείου εναντίον της οθωμανικής πολυπολιτισμικής πατρίδος τους.<br />2- οι παραπάνω δεν αναγνωρίζουν την ασιατική γεωγραφική τους ταυτότητα , το τουρκογενές ανατολίτικο πολιτιστικό υπόβαθρο τους-τραγούδια, χοροί, κουζίνα , ενδυμασίες κ.λ.π , βαπτίζοντας το εθνικιστικά ως ελληνικό.<br />παρότι ίδιο με τους παραμείναντες εκεί στον πόντο και μ.ασία συντοπίτες τους<br />3- δεν αναγωρίζουνε ότι εγκαταστάθηκαν στην μακεδονία ΜΑΖΙΚΑ και με κρατική παρέμβαση και όχι κατόπιν ατομικής επιλογής. συνεπώς πρόκειται για ΕΠΟΙΚΟΥΣ , ακριβώς όπως οι τούρκοι στην βόρεια κύπρο.<br />εξάλλου αυτό αποδεικνύεται από την ειδική θετική μεταχείριση από το ελληνικό κράτος και από την ίδρυση τμημάτων εποικισμού στις διευθύνσεις γεωργίας των νομαρχιών , αρμόδιες για παραχώρηση πλούσιων τίτλων αγροτικής γης σε αντίθεση με την μέχρι σήμερα ανυπαρξία τίτλων στην από αιώνες καλλιεργήσιμη γή των αυτόχθονων μακεδόνων.<br />4- διακρίνονται από επιθετικό αντιτουρκισμό ο οποίος είναι αντίθετος με τα νόμιμα και δίκαια συμφέροντα του ελληνικού κράτους , αλλά και των ίδιων των μακεδόνων.<br />5- τόσο στο παρελθόν όσο και σήμερα επέδειξαν επιθετικό εθνικιστικό αντιμακεδονισμό τρομοκρατώντας τους μακεδόνες λόγω και μόνο της χρήσης της μητρικής μακεδονικής τους γλώσσας , δρώντας ως τοπικά ενεργούμενα του εθνικιστικού ελληνικού κράτους .<br />εξού και ο ετερος αυτοορισμός τους ως ΑΚΡΙΤΕΣ.<br />γεγονός που συνεχίζουν μέχρι σήμερα αυτοανακηρυσσόμενοι από την δεκαετία του 90 ΕΠΙΠΛΕΟΝ ως πραγματικοί μακεδόνες απευθείας απόγονοι των αρχαίων μακεδόνων. <br />αρνούμενοι την ίδια στιγμή την εθνοτική ταυτότητα των μακεδόνων συμπολιτών τους οι οποίοι εδώ και αιώνες αυτοπροσδιορίζοτναι ως μακεδόνες, με ξεχωριστή γλώσσα, τραγούδια, χορούς , ενδυμασίες , έθιμα.<br />τέλος οι μακεδόνες της ελλάδος , ως φορολογούμενοι του ελληνικού κράτους , ντε γιούρε έλληνες πολίτες / πολιτικά έλληνες , διεκδικούν από το ελληνικό κράτος και όχι από το γειτονικό μακεδονικό κράτος τα νόμιμα και ελληνικώς, ευρωπαϊκώς , διεθνώς κατοχυρωμένα δικαιώματά τους .<br />οι μακεδόνες ακτιβιστές δεν επιδιώκουν να είναι πέμπτη φάλαγγα του μακεδονικού κράτους.<br />όπως τους κατηγορούν οι ελληνες εθνικιστές , οι υποστηρικτές του πεμπτοφαλαγγισμού των βλάχικης και αλβανικής καταγωγής ελληνόφωνων πατριαρχικών , αλβανών πολιτών.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-49704178334890908482011-03-06T23:58:56.345+02:002011-03-06T23:58:56.345+02:00Ανώνυμε 9:24, όλα καλά αυτά που γράφεις αλλά εμεί...Ανώνυμε 9:24, όλα καλά αυτά που γράφεις αλλά εμείς οι Μακεδόνες εδω στην ελληνική Μακεδονία δεν υποφέρουμε από τον εθνικισμό των γειτόνων αλλά από το μίσος των εθνικά Ελλήνων για μας. Δεν κατηγορώ ειδικά τους Πρόσφυγες γιατί και αυτοί θύματα εθνικισμού είναι αλλά μετά τόσα χρόνια εάν δεν μπορούν να καταλάβουν απλά πράγματα, δηλαδή ότι μπορούν να ζήσουν ως Έλληνες σε κάθε σημείο του πλανήτη, πλέον, χωρίς να είναι Ελλάδα, και ότι δεν χρειάζεται να φοβερίζουν τους συμπολίτες τους Μακεδόνες ότι εάν δεν συμπεριφέρονται ως Έλληνες (δηλαδή ακριβώς σαν τους ίδιους) θα τους στείλουν πέρα απο το βουνό, στα «Σκόπια»! Ας διορθώσουμε τα κακώς κείμενα στον τόπο μας και μετά θα ασχοληθούμε και με τους γείτονες, όπου χρειαστεί!<br />Όσο για τα μυστικά κονδύλια, αποδεδειγμένα στην Ελλάδα είναι όντως πάρα πολλά, γιατί η Ελλάδα ποτέ δεν άλλαξε την εθνικιστική και επεκτατική πολιτική της! Για την Μακεδονία, δεν έχω καμία πληροφόρηση.<br />Εμείς οι Μακεδόνες στην Ελλάδα δεν θεωρούμε τους εαυτούς μας «μειονότητα» ενός έθνους που έχει αλλού την «μητέρα πατρίδα». Είμαστε γηγενείς Μακεδόνες όπως είναι και αυτοί της Δημ. της Μακεδονίας, η της Βουλγαρίας και οι πρόγονοι μας αγωνίστηκαν για την ελευθερία τους από τον Οθωμανικό ζυγό, με τον ίδιο τρόπο σε ολόκληρη την Μακεδονία, χωρίς να υπάρχει «κέντρο» η «μητέρα πατρίδα». Τώρα υπάρχει ένα κομμάτι της Μακεδονίας που είναι ανεξάρτητο κράτος και σίγουρα αυτό βοηθά και εμάς, ως Μακεδόνες, όσον αφορά στην διεκδίκηση δικαιωμάτων ως εθνική κοινότητα γηγενούς έθνους και όχι «μειονότητας» του γειτονικού κράτους, αλλά είναι δική μας υπόθεση και όχι σημείο «διαπραγμάτευσης» μεταξύ κρατών. Ακόμα και κράτος Μακεδονία να μην υπήρχε, εμείς θα διεκδικούσαμε τα εθνοτικά δικαιώματα μας. Ούτε μειονότητα είμαστε, ούτε οικονομικοί μετανάστες, ούτε πρόσφυγες. Στην Δημ. της Μακεδονίας το έχουν καταλάβει αυτό! Πότε θα το καταλάβουν και στην Ελλάδα και στην Βουλγαρία;bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-11288454385277184632011-03-06T21:24:32.647+02:002011-03-06T21:24:32.647+02:00Belo more
Ευχαριστώ για την απάντηση… Όμως
Όταν δι...Belo more<br />Ευχαριστώ για την απάντηση… Όμως<br />Όταν διεκδικείς δικαιώματα, σαφώς και δεν πρέπει να διακατέχεσαι από πάθος, ή να εναντιώνεσαι έναντι συνανθρώπων σου, γειτόνων σου, ή συγγενών σου πλέον, εκτός αν στα μέρη αυτά, σε ένα διαχρονικά διαπολιτισμικό βαλκανικό χώρο, συνεχίζεται η ενδογαμία εντός της μακεδονικής μειονότητας. <br />Λες : «Αγωνίστηκαν λυσσαλέα να κάνουν τα εδάφη όπου ζούσαν, ντε και καλά, Ελλάδα!»<br />Τα σχέδια των ελλαδικών κυβερνήσεων ήταν ξεκάθαρα. Η ‘Μεγάλη Ελλάδα’ κλπ Τα ‘σχέδια’ των προσφυγικών ομάδων που προανέφερες διέφεραν κατά πολύ από αυτά της ελληνικής ηγεσίας. Ήταν τα απλά ‘σχέδια’ των απλών ανθρώπων, που ‘απλά’ επιδίωκαν την ανθρώπινη επιβίωση, σε ένα πολυπολιτισμικό περιβάλλον, θεωρώντας τον εαυτό τους ρουμ- μιλέτ, ή Έλληνες , πατρίδας τους τη γη που ζούσαν , εθνικό τους κέντρο την Ελλάδα, αδελφή χώρα τους την ομόδοξη τσαρική Ρωσία , και κατά τα χρόνια (μέσα του 19 ου αιώνα) που εκεί δυνάμωνε η πανσλαβική ιδεολογία.<br />Εμπιστευόμενοι το εθνικό κέντρο τους και τα αδελφά κέντρα …βρέθηκαν στη Μακεδονία. <br />Θάναι καλό να μελετηθεί η πορεία προσφυγοποίησής τους, ο τρόπος που τους φέρθηκε το ελλαδικό κράτος, οι θέσεις , οι στάσεις και οι απόψεις που εισέφεραν κάποιες προσφυγικές ομάδες στη Μακεδονία, καθότι είναι και πολύ διδακτική (και για σας) [η μελέτη αυτή] στο πόσο θετικές … είναι οι παρεμβάσεις ή στηρίξεις των εθνικών κέντρων στις ομοεθνείς τους μειονότητες, που διαμένουν εκτός επικράτειας.<br />Λες : « ούτε η ΚΥΠ της γειτονικής χώρας, ούτε άλλες υπηρεσίες έχουν λόγο να ανακατευτούν σε θέματα μειονοτήτων στις γειτονικές χώρες».<br />Μακάρι να μπορούσε να συμβαίνει αυτό. Θα είχαμε φτάσει πια σε μια διεθνική-αεθνική ίσως κοινωνία, όπου το εθνικό… κέντρο μένει αμέτοχο έναντι των στάσεων και ενεργειών δικών του ανθρώπων , εκτός της επικράτειάς του. Παγκοσμίως ανεφάρμοστο…<br />Δείτε τις ελίτ σας εδώ κι εκεί… Έχετε δικαίωμα να συνδιαμορφώνετε ή οριστήκατε ως εκτελεστικά υποχείρια των… ελίτ… στη διεκδίκηση μιας κατά τα άλλα σεβαστής ιδέας;<br /> Του αυτοπροσδιορισμού της ύπαρξής σας. <br />Ευχαριστώ για τη φιλοξενία<br />Ανώνυμος 4:07<br />ΥΓ<br />Παραφράζοντας μια παλιά έκφραση: Νάσαι σίγουρη, όλοι οι εθνικιστές έχουν την ίδια μούρη, είτε Βορίδης είτε Βοριδόφσκι… και τα μυστικά κονδύλια είναι πολλά… και δω και κει…Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-72919466021306089072011-03-06T20:21:34.904+02:002011-03-06T20:21:34.904+02:00Ανώνυμε 4:07, η τεράστια διαφορά μεταξύ των Μακεδ...Ανώνυμε 4:07, η τεράστια διαφορά μεταξύ των Μακεδόνων της Ελλάδας και των Ελλήνων που έχασαν τις πατρίδες τους είναι ότι οι Πόντιοι, Μικρασιάτες, Θρακιώτες, Ελληνοκύπριοι, θύματα της επεκτατικής εθνικιστικής πολίτικης του Ελληνικού κράτους, υπερασπίστηκαν τα συμφέροντα της τελευταίας και όχι την ίδια την πατρίδα τους και το δικαίωμα τους να ζουν εκεί ως εθνικά Έλληνες. Αγωνίστηκαν λυσσαλέα να κάνουν τα εδάφη όπου ζούσαν, ντε και καλά, Ελλάδα! Καμία σχέση δεν έχουμε εμείς οι Μακεδόνες με αυτές τις ιδεολογίες και φυσικά ούτε μας ενθαρρύνει κανείς από την Δημοκρατία της Μακεδονίας για να υιοθετήσουμε τέτοιες πολιτικές και να κάνουμε ενέργειες υπέρ της «μητέρας πατρίδας». Η πατρίδα μας είναι η Μακεδονία άσχετα εάν ανήκει διοικητικά σε διαφορετικά κράτη, και αυτό που υπερασπιζόμαστε είναι το δικαίωμα μας να ζούμε σε αυτήν, ελεύθερα ως Μακεδόνες και όχι ως εθνικά Έλληνες, η Βούλγαροι η Αλβανοί! <br />Άρα, ούτε η ΚΥΠ της γειτονικής χώρας, ούτε άλλες υπηρεσίες έχουν λόγο να ανακατευτούν σε θέματα μειονοτήτων στις γειτονικές χώρες. Έχει όμως δικαίωμα η κάθε κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Μακεδονίας να θυμίζει στην Ελλάδα τις διεθνείς υποχρεώσεις της όσον αφορά την προστασία των μειονοτήτων και ιδιαίτερα των Μακεδόνων, όταν αυτή δεν τις τηρεί. Και έχει έναν λόγο παραπάνω να υπερασπίζεται τους πολίτες της με καταγωγή από την ελληνική Μακεδονία, στους οποίους η Ελλάδα αρνείται βασικά ανθρώπινα δικαιώματα.<br />Η Δημοκρατία της Μακεδονίας έχει αναγνωρίσει όλες τις μειονότητες εντος του κράτους και έχει διασφαλίσει όλα τα δικαιώματα που προβλέπονται για αυτές απο το διεθνές και ευρωπαϊκό δίκαιο, πράγμα που η Ελλάδα αρνείται ακόμα και σήμερα να πράξει, παρότι είναι χώρα μέλος της ΕΕ απο το 1981.bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-53089085538969478842011-03-06T16:26:48.140+02:002011-03-06T16:26:48.140+02:00Όσο και να προσπαθούμε να πείσουμε τους "Ελλη...Όσο και να προσπαθούμε να πείσουμε τους "Ελληναράδες" συμπολίτες μας για επιλογές της πατρίδας μας που και ΤΗΝ ΕΚΘΕΤΟΥΝ και αποτελούν ΜΝΗΜΕΙΑ ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ- ιδιαίτερα απέναντι στους ΕΘΝΙΚΑ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ - αποκλείεται να παραδεχθούν τα λάθη και αν κάπου ψιλο συμφωνήσουν για κραυγαλέες πτυχές αυτής της ρατσιστικής πολιτικής, θα συνεχίσουν να αναμασούν τα γνωστά, (σκοπιανοί,βούλγαροι,οχράνα, σνοφίτες,κλπ,κλπ).<br /> Αυτοί άλλωστε δεν τραβάνε ζόρι με τις δικές τους οικογένειες. ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑΒΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΞΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ. Συγκρίνετε την ευαισθησία της πλειοψηφίας για τις (δικές τους) χαμένες πατρίδες και το πόντο και την επιθετηκότητα τους όταν τους λέμε τα δικά μας ζόρια. ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ. παρόλο που δεν μου αρέσει η αντίδραση αυτή, την κατανοώ. Εύχομαι να κατανοήσουν και εκείνοι ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΘΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ , ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΙΔΕΑΣ. Να μας συνδράμετε στο αίτημα για ΑΡΣΗ ΤΗΣ ΑΔΙΚΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ αποκλείετε να το κάνετε, τουλάχιστον να μιλάμε ήρεμα χωρις βρισιές και χωρις "εξυπνάδες" εκατέρωθεν.<br />ΥΓ: ΚΑΛΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΚΟΛΙΟΥ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΣΕΜΝΗ ΑΛΛΑ ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΤΟΥ.<br />pozdrav.<br />MORESOKOL.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-40431690982978321212011-03-06T16:07:52.856+02:002011-03-06T16:07:52.856+02:00Ερώτηση στους Μακεδόνες
(σημ. συμφωνώ κατ' αρ...Ερώτηση στους Μακεδόνες <br />(σημ. συμφωνώ κατ' αρχάς στο αναφέρετο δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού).<br />Οι ελληνικές μειονότητες του εξωτερικού πχ η της Αλβανίας ("Βορείου Ηπείρου"), η της Υπερκαυκασίας (από 1990) και τελευταία (από 1994) η του Πόντου,<br />έχουν σημείο αναφοράς το εθνικό κέντρο (Ελλάδα), τις μυστικές του υπηρεσίες (ΕΥΠ) και τους εθνικούς εργολαβικά ταχθέντες εθναμύντορές τους (Χρυσή Αυγή-Λάος).<br />Εσείς οι Μακεδόνες, εννοώ σαφώς οι εκπρόσωποί σας, είστε ανεξάρτητοι από αντίστοιχα κέντρα εντός (και εκτός) του κράτους της Μακεδονίας; <br />Οι μέντρορές σας, οι εντός του κράτους της Μακεδονίας, είναι διάφοροι από τους δικούς μας κυπατζήδες , Καρατζαφερηδες κλπ;<br />Οι καθηγητές, οι Μακεδόνες του κράτους της Μακεδονίας, είναι λίγότερο εθνικιστές σωβινιστές από Κωφό-Σφέτα κλπ;<br />Υπάρχει κάτι το μη ακροδεξιό-δεξιό στο κράτος της Μακεδονίας, το οποίο να έχει σημείο αναφοράς τη Μακεδονική μειονότητα της Ελλάδας;<br />Εδώ υπάρχει κάποια (έστω..) αριστερά που στηρίζει το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού σας.<br />Εκεί υπάρχει κάτι πέρα από το εθνικιστικό-κρατικό σύστημα, απαραίτητο για την διατήρηση και αναπαραγωγή της εκεί Μακεδονικής καθεστυκύίας τάξης, των εκεί εκμεταλλευτών;;<br />Εδώ, θα συμφωνείτε , έτσι χρησιμοποιήθηκε ο εθνικισμός των Ελλήνων. Ως ανταλακτική- προσοδοφόρα επιχείρηση, προσπορισμού πολιτικών και οικονομικών ωφελιμάτων.<br />Στο κράτος της Μακεδονίας , η άρχουσα τάξη, βλέπει διαφορετικά τα πράγματα;<br />Με σεβασμό<br />Ένας ,συγκάτοικός σας, σε ένα κοινό κομμάτι γης, που ζει μαζί σας, κοινά το δράμα, της απαθλίωσης, από τους κοινούς μας δυνάστες.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-55301290466663624502011-03-04T09:45:01.817+02:002011-03-04T09:45:01.817+02:00Πάλι μας τάπωσε ο "Ακρίτας".Πάλι μας τάπωσε ο "Ακρίτας".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-76120234098416221882011-03-03T23:30:35.200+02:002011-03-03T23:30:35.200+02:00H Μακεδονία προσαρτήθηκε στην Ελλάδα μετά από πολε...H Μακεδονία προσαρτήθηκε στην Ελλάδα μετά από πολεμική ενέργεια και εισβολή στρατευμάτων στα εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Δεν απελευθερώθηκε ποτέ απο τους ίδιους τους κατοίκους της με κάποια επανάσταση η εκδίωξη του κατακτητή απο τα εδάφη της με «αντάρτικο». Στην Μακεδονία απλά άλλαξαν οι κατακτητές.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-29423263314244154082011-03-03T22:52:58.236+02:002011-03-03T22:52:58.236+02:00η ιθαγένεια/υπηκοότητα αποτελεί επίσημη νομική σχέ...η ιθαγένεια/υπηκοότητα αποτελεί επίσημη νομική σχέση του πολίτη με το κράτος που κατοικεί . <br />ουδεμία σχέση έχει με το αυστηρά προστατευόμενο ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο, αυτό της εθνοτικής καταγωγής και ταυτότητας.<br />φυσικά η διάκριση λόγω γλωσσικής και εθνοτικής ταυτότητας απαγορεύεται ΡΗΤΑ από το ελληνικό, ευρωπαικό και το διεθνές δίκαιο.<br />συνεπώς η απόδοση της ελληνικής ιθαγένειας οφείλει να είναι άμεση.<br />η υπαρξη ιστορικών χαρτών δεν είναι παρανομη πράξη.<br />η ελληνική βουλή είναι γεμάτη από τέτοιους χάρτες και μάλιστα με αλυτρωτικό χαρακτήρα.<br />στις δε δημόσιες υπηρεσίες είναι κρεμασμένοι χάρτες με ελληνική απόδοση των γεωγραφικών ονομάτων, πόλεων γειτονικών χωρών.<br />τέλος για τον κατοχικό χαρακτήρα του ελληνικού κράτους στη μακεδονία διδάσκουν στς διπλωματικές ακαδημίες όλων των μεγάων χωρών του κόσμου.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-55282296127322592872011-03-03T20:02:57.789+02:002011-03-03T20:02:57.789+02:00Στέφανε, εδώ δεν τιμώρησαν αυτούς που τους άρπαξαν...Στέφανε, εδώ δεν τιμώρησαν αυτούς που τους άρπαξαν, μιλάω για τους ομοεθνείς τους και τους συγχωριανούς τους, και ζητάς από το Ελληνικό κράτος να κάνει τα στραβά μάτια, την στιγμή που υπάρχουν ψηφίσματα του ΟΗΕ αλλά και αποδείξεις για την εμπλοκή των επίσημων αρχών της Γιουγκοσλαβίας και ΛΔΜ;<br /><br />Σε ότι αφορά την απόδοση της ιθαγένειας, την είπα την γνώμη μου. Και περιμένω να τοποθετηθείς.Akritashttps://www.blogger.com/profile/05564034383394082659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-71807286422066528922011-03-03T18:10:27.454+02:002011-03-03T18:10:27.454+02:00belomore,
Προφανώς υπάρχουν πολλά στα οποία συμφω...belomore,<br /><br />Προφανώς υπάρχουν πολλά στα οποία συμφωνούμε. Είναι θέματα "επί της αρχής". Επί της ουσίας όμως θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ΚΑΘΕΤΑ μαζί σου ως προς τον χαρακτηρισμό κάποιων ακτιβιστών.<br />Εσείς, μπορεί τους "κυρίους" αυτούς να τους θεωρείτε "ακτιβιστές που λένε την αλήθεια" εγώ όμως τους θεωρώ ως τους χρυσαυγίτες της άλλης πλευράς. <br />Εγώ σε αμμία περίπτωση δεν θα υποστήριζα την απόδοση ιθαγένειας, αλλά και προσωπικά θεωρώ ανεπιθύμητο, κάποιον που διαδίδει τους γνωστούς χάρτες και μιλάει για υπό ελληνική κατοχή Μακεδονία. Και μόνο που κάποιος, εστω θεωρητικά, αμφισβητεί τη νομιμότητα της εδαφικής ακεραιότητας μιάς χώρας, δεν δικαιούται την ιθαγένεια αυτής. <br />Τώρα, σχετικά με την άποψη που αναφέρεις ότι οι "Ελληναράδες" είναι αυτοί που κάνανε το μεγαλύτερο κακό στην Ελλάδα, πως να διαφωνήσει κανείς?Stefanoshttps://www.blogger.com/profile/10685378090469080619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-37798208560800477002011-03-03T16:52:02.957+02:002011-03-03T16:52:02.957+02:00αν κάποιοι προτείνουν ως τιμωρία για την βαριά ΖΗΜ...αν κάποιοι προτείνουν ως τιμωρία για την βαριά ΖΗΜΙΑ στην ελληνική δημοκρατία , την αφαίρεση της ελληνικής ιθαγένειας , ας το ζητήσουν για αυτούς που έκαναν το πραξικόπημα στη ελλάδα και στην κύπρο.<br />για αυτούς που δολοφονούσαν αθώους πολίτες επί 29 χρόνια με την ένοχική ανοχή του κράτους.<br />τέλος σε όλους όσους μας οδήγησαν στην σημερινή ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ.<br />είτε λόγω της εθνικιστικής περιχαρακωμένης ιδεολογίας , είτε λόγω κλεπτοκρατίας.<br />οι μακεδόνες, ατιβιστές και μη, σίγουρα δεν εντάσσονται στις παραπάνω κατηγορίες.<br />αντίθετα το ελληνικό κράτος θα πρέπει να πεί μια ΣΥΓΝΩΜΗ στα μέλη της αυτόχθονης μακεδονικής εθνοτικής κοινότητας ελλάδος.<br />όπως έκανε η Αυστραλιανή Κυβέρνηση για τον πόνο που προκάλεσε στους αυτόχθονους κατοίκους της.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-70393115080756154672011-03-03T16:09:42.863+02:002011-03-03T16:09:42.863+02:00ο όρος ανάκτηση της ελληνικής ιθαγένειας αποτελεί ...ο όρος ανάκτηση της ελληνικής ιθαγένειας αποτελεί άρθρο του κώδικα.<br />μικρό μέρος των μακεδονοπαίδων εντάσεται στην κατηγορία του καθορισμού της ελληνικής ιθαγένειας και όχι στην ανάκτησή της.<br />αφορά αυτούς οι οποίοι γεννήθηκαν ΠΡΙΝ αφαιρεθεί η ελληνική ιθαγενεία από τους γονείς τους..<br />συνεπώς γεννήθηκαν από έλληνα γονέα.<br />ανάμεσα σε αυτούς και γνωστοί ΦΙΛΕΛΛΗΝΕΣ μακεδόνες ακτιβιστές , όπως ο Μαγκοφσκι από το Σμαρτες/Κρυσταλοπηγή Καστοριάς.<br />ο οποίος πολύ συχνά μας επισκέπτεται στη Θεσαλονίκη μας.<br />πριν με το αμερικανικό του διαβατήριο, τώρα δε με το μακεδονικό του διαβατηρίο , χάριν ΕΕ και όχι Ελλάδος βεβαια...<br />αν εθνικό ειναι ότι είναι αληθές , ο παραπάνω και πολλοί άλλοι μακεδόνες δικαιούνται της ελληνικής ιθαγένειας και μάλιστα στην τιμητικά προβλεπόμενη έκδοσή της.<br />ανάμεσα σε αυτούς ο φιλέλληνας και εγγονός του αναγνωρισμένου από το ελληνικό κράτος ήρωα του αλβανικού έπους , ο Νίκολα Γκρουέφσκι.<br />μήπως ο διαχειριστής θα έπρεπε να εισάγει σχετικό ερωτηματολόγιο , όπως συχνά κάνει?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-34041071783892493562011-03-03T15:31:29.085+02:002011-03-03T15:31:29.085+02:00Η Ελλάδα είναι γεμάτη από ανθέλληνες λαμόγια και π...Η Ελλάδα είναι γεμάτη από ανθέλληνες λαμόγια και προδότες οι οποίοι όμως δηλώνουν φανατικοί Έλληνες το γένος. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτοί οι Έλληνες έχουν κάνει τόση ζημιά σε αυτόν τον τόπο που δεν έκαναν όλοι οι Μακεδόνες, μαζί με τους Τούρκους.<br />Με το διεθνές δίκαιο δεν προβλέπεται τιμωρία με αυθαίρετες αφαιρέσεις ιθαγενειών και περιουσιών. Στην περίπτωση των παιδιών φυγάδων η αφαίρεση υπήρξε εντελώς αυθαίρετη. Το ότι μερικοί απο αυτά τα «παιδιά» είναι σήμερα δραστήριοι ακτιβιστές που λένε την αλήθεια για τα εγκλήματα της Ελλάδας δεν δικαιολογεί την μη αποκατάσταση των δικαιωμάτων τους. Όσο η Ελλάδα θα επιμένει να τους κρατά μακριά, τόσο εκείνοι θα την καταγγέλλουν και καλά θα κάνουν. <br />Δεν είναι δυνατόν να θέλετε κάποιοι να παρουσιάσετε τα θύματα ως θήτες. Έλεος, πια!bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-16505343967916483322011-03-03T13:09:00.177+02:002011-03-03T13:09:00.177+02:00μόνο βάρβαρος επιθετικός εθνικιστής είναι εναντίον...μόνο βάρβαρος επιθετικός εθνικιστής είναι εναντίον του αιτήματος για ΑΜΕΣΗ ανάκτηση της ελληνικής υπηκοότητας από ΠΑΙΔΙΑ , πρώην πολίτες της, με καθυστέρηση 60 ετών.<br />ΝΤΡΟΠΗ , ΝΤΡΟΠΗ , ΝΤΡΟΠΗ...!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-8919978665941377092011-03-03T13:03:53.377+02:002011-03-03T13:03:53.377+02:00Βρέθηκαν ύστερα από 15 χρόνια«Οι δυσκολίες που αντ...Βρέθηκαν ύστερα από 15 χρόνια«Οι δυσκολίες που αντιμετώπισαν οι ανταλλαγέντες ήταν πολλές» λέει ο Ουμίτ Ισλέρ, πρόεδρος του Ιδρύματος Ανταλλαγέντων. «Οι γονείς μου», προσθέτει, «έφυγαν από την Πτολεμαΐδα με το τρένο για τη Θεσσαλονίκη. Εκεί για τρεις μήνες περίμεναν το καράβι που τους μετέφερε αρχικά στην Καλλικράτεια του Μαρμαρά και στη συνέχεια για τη Σαμψούντα. Η γιαγιά μου βρέθηκε στην Καλλίπολη και ξαναείδε την κόρη της, τη μητέρα μου, ύστερα από 15 ολόκληρα χρόνια».<br /><br />Η Πτολεμαΐδα για τον Ουμίτ Ισλέρ είναι η γενέτειρα του πατέρα του. «Ο παππούς μου», λέει, «ήταν ένας από τους φημισμένους παλαιστές της Πτολεμαΐδας. Η οικογένειά του ασχολιόταν με την καλλιέργεια των σιτηρών και την κτηνοτροφία κοντά στο χωριό Γαλάτεια».<br /><br />Ο κ. Ισλέρ αποφάσισε μαζί με τον πατέρα του, αλλά και με άλλους Τούρκους που γεννήθηκαν στα ελληνικά εδάφη, να ιδρύσουν την Μη Κυβερνητική Οργάνωση με την ονομασία Ιδρυμα Ανταλλαγέντων Λωζάνης το 2001, διότι όπως λέει «θέλαμε να γνωρίσουμε τους τόπους της καταγωγής μας». Και στα δέκα χρόνια που μεσολάβησαν το Ιδρυμα οργάνωσε δεκάδες εκδρομές στην Ελλάδα για να δουν οι απόγονοί τους τις πόλεις και τα χωριά που γνώριζαν μέσα από τις αφηγήσεις των μεγαλυτέρων. Διοργάνωσε εκθέσεις φωτογραφιών και οδοιπορικά ντοκιμαντέρ, ενώ πρόσφατα ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ.κ. Βαρθολομαίος εγκαινίασε το κτίριο της οργάνωσης που βρίσκεται στην Κωνσταντινούπολη. Και πάντα όπως λέει, «στην προσπάθειά μας έχουμε την υποστήριξη των σωματείων των Μικρασιατών και των Κωνσταντινουπολιτών της Ελλάδας».<br /><br />Ο Κωνσταντινουπολίτης<br /><br />Ο Κωνσταντινουπολίτης Πρωταγωνιστής της όλης πρωτοβουλίας είναι ο κ. Θανάσης Τσίμπης, ο Κωνσταντινουπολίτης που έφυγε από την πατρίδα του το 1973. «Συμμετέχω περισσότερο ως διερμηνέας παρά ως ξεναγός», λέει στο Βήμα online και προσθέτει: «Η υποδοχή που επιφυλάσσουν σε αυτούς τους ανθρώπους κυρίως οι Μικρασιάτες είναι κάτι παραπάνω από θερμή. Τι να θυμηθώ; Τον πρατηριούχο που δεν ήθελε να πληρωθεί το πετρέλαιο του λεωφορείου, τις προσφορές σπιτικών γλυκών, κυρίως όταν έβλεπαν να παίρνουν λίγο χώμα για τους τάφους των προγόνων τους, την προτροπή “φάτε όλα τα κεράσια του κήπου μου”; Ή την αγωνία της κυρίας με το μπαστούνι να προσπαθεί να προλάβει την αναχώρηση του λεωφορείου μας φωνάζοντας “μπεν προυσαλί”, δηλαδή είμαι από την Προύσα».<br />---------------------------------------------<br />η χρεωκοπημένη ελλάδα οφείλει να πράξει τα πάντα για να καταργήσει τις βίζες για τους κατόχους τουρκικών διαβατηρίων..<br />θα έχει τεράστιο οικονομικό όφελος..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-51711639912268378642011-03-03T13:01:29.571+02:002011-03-03T13:01:29.571+02:00ΜΑΡΙΑ ΑΝΤΩΝΙΑΔΟΥ
Αναζητούν τις ρίζες τους στην...ΜΑΡΙΑ ΑΝΤΩΝΙΑΔΟΥ <br /><br /> Αναζητούν τις ρίζες τους στην «παραμυθένια» Ελλάδα<br /><br />Απόγονοι των Τούρκων που έφυγαν με την ανταλλαγή των πληθυσμών μετά τη Συνθήκη της Λωζάνης θέλουν να γνωρίσουν τον τόπο όπου έζησαν οι παππούδες τους<br /><br /> <br />«Παραμυθένια χώρα». Με αυτό τον χαρακτηρισμό περιγράφουν την Ελλάδα οι απόγονοι των Τούρκων οι οποίοι γεννήθηκαν, μεγάλωσαν και ανατράφηκαν στα ελληνικά εδάφη και μετά τη Συνθήκη της Λωζάνης και την ανταλλαγή των πληθυσμών αναγκάστηκαν να εγκατασταθούν στην Τουρκία. <br /><br />Πρόκειται για άνδρες και γυναίκες οι οποίοι σχεδόν 80 χρόνια έπειτα από εκείνα τα τραγικά γεγονότα προσπαθούν να βρουν τα χωριά όπου μεγάλωσαν, τα σπίτια στα οποία γεννήθηκαν και τους μαχαλάδες που έπαιξαν οι παππούδες και οι γονείς τους, ακριβώς όπως χιλιάδες Έλληνες ποντιακής, μικρασιατικής και καππαδοκικής καταγωγής οι οποίοι κάθε χρόνο επισκέπτονται την Τουρκία στην προσπάθειά τους να βρουν τους τάφους των προγόνων τους. <br /><br />Ο δρόμος εντελώς αντίστροφος κι όμως οι αναφορές ίδιες. Η ίδια λαχτάρα, η ίδια αίσθηση, η ίδια αγωνία. Και οι δυσκολίες ακριβώς ίδιες: οι ονομασίες των χωριών που άλλαξαν, τα σπίτια που έπεσαν, οι δρόμοι που ασφαλτοστρώθηκαν. Και όπως οι δικοί μας προσφυγικής καταγωγής δημιούργησαν συλλόγους και ενώσεις, για να μην ξεχάσουν, για να μη χαθούν, εξέδωσαν βιβλία με τις ονομασίες των χωριών πριν αλλά και μετά την καταστροφή, την ίδια πορεία ακολούθησαν και οι Τούρκοι.<br /><br />Σεφέρ Γκουβέντς: «Παραμυθένια χώρα»<br /><br />Γεννημένος στα Μάλγαρα της Ραιδεστού, ο Σεφέρ Γκουβέντς έμαθε από πολύ μικρός ότι κατάγεται από το Εγριμπουτζάκ. Η μητέρα του και ο πατέρας του φρόντιζαν να του μιλάνε καθημερινά για το χωριό στο οποίο μεγάλωσαν, αλλά και για τις δυσκολίες που αντιμετώπισαν κατά την ανταλλαγή και την εγκατάστασή τους στην Τουρκία. Ο πατέρας μου, λέει στο Βήμα online, έφυγε από την Ελλάδα στα 20 χρόνια του και η μητέρα μου στα 12 και «πέθαναν και οι δύο με τον καημό ότι δεν μπόρεσαν να ξαναδούν τη γενέτειρά τους». <br /><br />«Ο τόπος στον οποίο γεννήθηκαν», προσθέτει, «ήταν για μένα μια παραμυθένια χώρα την οποία κατάφερα να επισκεφθώ το 1999. Ημουν ανήσυχος», αφηγείται, «αλλά και ενθουσιασμένος. Χρειάστηκαν αρκετοί μήνες για να βρω την ελληνική ονομασία του Εγριμπουτζάκ και να το εντοπίσω στον χάρτη. Τελικά έμαθα ότι πρόκειται για τη Νέα Απολλωνία. Ενα χωριό κοντά στη Θεσσαλονίκη. Ετσι πήρα το λεωφορείο και όταν έφτασα στο χωριό μπήκα σε ένα καφενείο. Δεν ήξερα ελληνικά. Εκείνοι δεν μιλούσαν αγγλικά και η συνεννόηση ήταν αδύνατη. Οταν όμως ρώτησα εάν ξέρει κανείς τουρκικά, ένας από τους θαμώνες μου απάντησε και μου επιβεβαίωσε ότι το χωριό λεγόταν Εγριμπουτζάκ. Καταλαβαίνοντας ότι είμαι στον σωστό τόπο, χαλάρωσα. Με κέρασαν καφέ και φώναξαν έναν συγχωριανό τους που ήξερε τουρκικά επειδή καταγόταν από την Μπάφρα». «Ετσι γνώρισα», καταλήγει, «το χωριό των παππούδων και των γιαγιάδων μου». <br /><br />Γενικός Γραμματέας του Ιδρύματος Ανταλλαγέντων Λωζάνης, ο Σεφέρ Γκουβέντς έγραψε ένα βιβλίο με όλες τις τουρκικές ονομασίες που είχαν τα ελληνικά χωριά πριν από τους Βαλκανικούς Πολέμους και την Ανταλλαγή των Πληθυσμών. «Εγραψα αυτό το βιβλίο», δηλώνει, «γιατί δεν ήθελα να υποστούν και άλλοι τις δυσκολίες που αντιμετώπισα εγώ στην προσπάθεια ανεύρεσης του χωριού των γονιών μου».<br /><br />Βρέθηκαν ύστερα από 15 χρόνιαAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-87630113705549792292011-03-03T12:57:22.972+02:002011-03-03T12:57:22.972+02:00Ακρίτα,
έχει δίκιο ο belomore. Δεν μπορείς να τιμω...Ακρίτα,<br />έχει δίκιο ο belomore. Δεν μπορείς να τιμωρείς κάποιον για ότι έγινε όταν ήταν παιδί πέντα, εννιά ή δεκαέξι ετών μη επιτρέποντας του να επισκεφτεί τη γή των προγόνων του. Σε κάθε περίπτωση δεν έφταιξε αυτός για ότι έγινε το 1948!<br /><br />Υπάρχουν όμως πολλοί εξ' αυτών που δρουν με ανθελληνικό μένος, δεν χρειάζεται ν' αναφέρω ονόματα, όλοι τους ξέρουμε.<br />Προσωπικά είμαι υπέρ της δυνατότητας επιστροφής των "παιδιών-προσφύγων", τουλάχιστον ως επισκέπτες με εξαίρεση αυτούς τους γνωστούς, που προανέφερα.<br />Και να διευκρινήσω εκ των προτέρων στην κόπυ-πέιστ απάντηση, ότι άλλο να εκδηλώνεις απλά μια εθνική ταυτότητα Μακεδονική και άλλο να είσαι ο Στέφοβ ή ο ΜάνγκοβσκιStefanoshttps://www.blogger.com/profile/10685378090469080619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-81437529457902547742011-03-03T11:44:19.802+02:002011-03-03T11:44:19.802+02:00belomore, για αυτό είπα ότι το άρθρο τα λέει μπερδ...belomore, για αυτό είπα ότι το άρθρο τα λέει μπερδεμένα. <br />π.χ μιλάει για τις περιουσίες, αλλά ξεχνάει να αναφέρει ότι τo Ευρωπαικό δικαστήριο των Ανθρωπίνων Δικαιμάτων(European Court of Human Rights) απέρριψε ήδη τις πρώτες αγωγές για αυτές.<br /><br />Άλλο παράδειγμα είναι η Ιθαγένεια. Πως θα γίνει επαναχορήγηση Ιθαγένειας (με την οποία σαφώς και διαφωνώ ως νομικό όρο),την στιγμή που η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει την Μακεδονική ταυτότητα ως Εθνική; Αυτό δεν πρέπει να το γράψει και να εξηγήσει ότι η Ελλάδα, θεωρεί την Μακεδονική ταυτότητα κομμάτι της εθνικής και πολιτιστικής της ταυτότητας;<br /><br />Επίσης γιατί δεν αναφέρει για τα απόρρητα Αρχεία της Γιουγκοσλαβίας, όπου αποκαλύπτουν ότι η τοπική κυβέρνηση της ΛΔΜ μετέτρεψε σε ομήρους της τους κάθε λογής φυγάδες και τους χρησιμοποίησε – ακόμη τους χρησιμοποιεί εμπράκτως – σαν ζωντανό πολιτικό όπλο για να οικοδομήσει το κρατικό ιδεολόγημα της και να τους μεταχειρίζεται, τόσο σε εσωτερικό όσο και σε διεθνές επίπεδο, σαν πολιορκητικό κριό για «την απελευθέρωση της Μακεδονίας του Αιγαίου από τον ελληνικό φασιστικό ζυγό». <br /><br />Αυτά περιμένω από ένα άρθρο, να τα γράφει όλα.Akritashttps://www.blogger.com/profile/05564034383394082659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-1558713118922971302011-03-03T09:17:56.818+02:002011-03-03T09:17:56.818+02:00Βρε, Akritas, αυτή τη στιγμή δεν συζητάμε ποιος έκ...Βρε, Akritas, αυτή τη στιγμή δεν συζητάμε ποιος έκανε το παιδομάζωμα, αλλά γιατί η Ελλάς εξακολουθεί να εγκληματεί εις βάρος αυτών των ανθρώπων, αθώα παιδιά τότε, και δεν τους επιστρέφει αυτά που δικαιούνται (ιθαγένεια και περιουσίες των οικογενειών τους). Αυτό είναι το πραγματικό έγκλημα!bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-70057902856753379152011-03-02T22:21:17.611+02:002011-03-02T22:21:17.611+02:00Μπερδεμένα δεν τα λέει λίγο το άρθρο;
Η UNSCOB, μι...Μπερδεμένα δεν τα λέει λίγο το άρθρο;<br />Η UNSCOB, μιλάει ξεκάθαρα για τις περιοχές που ήταν ελεγχόμενες από τον Κομμουνιστικό Συνασπισμό(αντάρτες τους ονομάζει). Άρα συμμετείχανε και δικοί σας στο παιδομάζωμα.<br />Η πΓΔΜ αλήθεια δίκασε ποτέ αυτούς που συμμετείχαν στο παιδομάζωμα των δικών σας παιδιών;Akritashttps://www.blogger.com/profile/05564034383394082659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-59585656373521409222011-03-02T19:41:36.742+02:002011-03-02T19:41:36.742+02:00αιτημα κάθε καλού ανθρώπου που κατοικεί στην ελλάδ...αιτημα κάθε καλού ανθρώπου που κατοικεί στην ελλάδα οφείλει να είναι η απαίτηση από την ελληνική κυβέρνηση για αυτόματη επανάκτηση της ελληνικής ιθαγένειας από όλα τα ΠΑΙΔΙΑ , τα οποία ουδεμία συμμετοχή είχαν στα γεγονότα της φοβερής δεκαετίας του 1940 .<br />και τα οποία τιμωρήθηκαν μόνο και μόνο λόγω μακεδονικής εθνοτικής προέλευσης των γονέων και των παππούδων τους.<br />αφού τα ελληνικής καταγωγής παιδιά ελεύθερα ανέκτησαν την ελληνική ιθαγένεια , με τον ρατσιστικό νόμο του 1982 , ως ελληνες το γένος, ο οποίος ρατσιστικά απέκλειε τους παραπάνω, ως ΜΗ έλληνες το γένος...<br />60 χρόνια στέρησης της ελληνικής υπηκοότητας , στο διάβα της πρώτης δεκαετίας του 21 αιώνα , αποτελούν την ποιό βάρβαρη τιμωρία...<br />που δεν αρμόζει σε κανένα κράτος, ιδιαίτερα σε αυτό , στο έδαφος του οποίου γεννήθηκε η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ , 23 αιώνες πριν...<br />ας αναλογιστεί ο καθένας τις ευθύνες του.Anonymousnoreply@blogger.com