tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post1887149717476342731..comments2023-10-30T18:41:31.628+02:00Comments on belomorska macedonia: Ατομικός Αυτοπροσδιορισμόςbbhttp://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comBlogger59125tag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-2263745361147401252010-04-22T10:51:36.421+03:002010-04-22T10:51:36.421+03:00belo more,
Σωστά να γίνει αυτό που λες με το προσ...belo more,<br /><br />Σωστά να γίνει αυτό που λες με το προσδιορισμό των Ευρωπαίων πολιτών με την ιθαγένεια και την εθνικότητα.<br />Το ερώτημα μου απλά είναι: Πώς θα γίνεται ο προσδιορισμός της εθνικότητας? Μέσω αυτοπροσδιορισμού ή μέσω του "αντικειμενικού" (κλάιν μάιν) ετεροπροσδιορισμού?<br />Μήπως να φέρουμε (όπως πρότεινε ο γνωστός ετεροπροσδιοριστής σπάμερ) "ειδικούς" του ΟΗΕ για να ταξινομήσουν τους Έλληνες πολίτες σε εθνικότητες? Λέω μήπως...Stefanoshttps://www.blogger.com/profile/10685378090469080619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-58062250601927176702010-04-22T05:54:45.873+03:002010-04-22T05:54:45.873+03:00Σύντομα στην ΕΕ θα υπάρχουν μόνο δυο προσδιορισμοί...Σύντομα στην ΕΕ θα υπάρχουν μόνο δυο προσδιορισμοί των Ευρωπαίων πολιτών: η Εθνικότητα τους (αυτό που οι Έλληνες λένε Ιθαγένεια και οι ξένοι Nationality) με μόνο καθαρά την πολιτική έννοια του Ευρωπαίου Πολίτη και η Εθνότητα (ethnicity) στην οποία ανήκουν και απλά θα δηλώνουν ως Έλληνας, Μακεδόνας, Καταλανός, Σκωτσέζος, Λομβαρδός, Βρετόνος, Οτσιτανός, Ρωμα, Βλάχος, Πομάκος, κτλ. Δεν θα υπάρχει πια ο πολιτικός και εθνικός προσδιορισμός του κάτοικου ενός Κράτους της ΕΕ. Ο ορος «εθνοτικός», στα ελληνικά, θα περισσεύει...bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-55688783013766877392010-04-22T01:00:00.034+03:002010-04-22T01:00:00.034+03:00Ανώνυμε 9:09 π.μ., γιατί δεν αναγνωρίζεις στους συ...Ανώνυμε 9:09 π.μ., γιατί δεν αναγνωρίζεις στους συγγραφείς του βιβλίου το δικαίωμα στον ατομικό αυτοπροσδιορισμό, ενώ το διεκδικείς για τον εαυτό σου;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-46710954047421722382010-04-21T12:57:48.318+03:002010-04-21T12:57:48.318+03:00Ανώνυμε 5:27, είναι εκπληκτικό το πόσο μακριά θα φ...Ανώνυμε 5:27, είναι εκπληκτικό το πόσο μακριά θα φτάσουν κάποιοι σε παραλογισμό, για να «επιχειρηματολογήσουν».<br /><br />Οι ΗΠΑ είναι πολιτικό έθνος και το αποδεικνύει το factbook της CIA, που στα ethnic groups λέει «white 79.96%, black 12.85%, Asian 4.43%, Amerindian and Alaska native 0.97%, native Hawaiian and other Pacific islander 0.18%, two or more races 1.61%». Δεν πρέπει να έχουν ούτε ένα κόκκο μυαλού όσοι θα υποστηρίξουν πως υπάρχουν «εθνικά άσπροι» και «εθνικά μαύροι». Αν το κάνουν, Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή θα δηλώνω κι εγώ «εθνικά Κινεζοκρητικός». Τρίτη-Πέμπτη-Σάββατο «εθνικά Εξαρχειώτης» και Κυριακές «εθνικά Ηπειροκενυάτης».Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-65454154098193916262010-04-21T12:39:06.896+03:002010-04-21T12:39:06.896+03:00Βρε τι ανοησίες γράφετε και γελάει και το παρδαλό ...Βρε τι ανοησίες γράφετε και γελάει και το παρδαλό τσουράπι....κατσίκι;Ποιό έθνος της lega nord και μπαρμπούτσαλα;Πρακτικά, π ρ α κ τ ι κ ά, τι σχέση έχουν αυτά που λέει ο Bossi με όσα ευαγγελίζεστε εσείς;Εκτός αν και οι δικές σας π ρ α κ τ ι κ ές ανησυχίες είναι οικονομικής φύσεως και ντρέπεστε να το πείτε μιας και σημαντικό ποσοστό ομοϊδεατών σας ,καθώς και τα παιδιά τους, είναι εξασφαλισμένοι από οικονομικής άποψης στο δημόσιο. Ας όψεται το ΔΝΤ .....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-67956391435048975652010-04-21T09:20:13.608+03:002010-04-21T09:20:13.608+03:00Χαλαρώστε Μακεδόνες μου,
πάρτε φόρα
κι όλοι μαζί
...Χαλαρώστε Μακεδόνες μου,<br />πάρτε φόρα <br />κι όλοι μαζί<br />να κυριέψουμε την Τροία.<br />Κι αν Τροία πέφτει μακριά<br />ας αλώσουμε την Τρία (του ΑΡΗ).<br />Τις περικεφαλαίες σας Μακεδονομάχοι μου<br />και <a href="http://www.youtube.com/watch?v=rU-k9XNWw20" rel="nofollow">Πάμε!</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-73095579325769782762010-04-21T09:09:17.017+03:002010-04-21T09:09:17.017+03:00Ανοικτό Πανεπιστήμιο Γιαννιτσών 12 Απριλίου 2010
Π...Ανοικτό Πανεπιστήμιο Γιαννιτσών 12 Απριλίου 2010<br />Παρουσίαση του βιβλίου ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ Χθες και Σήμερα<br />των Δημ. Ευαγγελίδη-Σάκη Τότλη<br />(Στην φωτογραφία από δεξιά προς τα αριστερά: Ο Αντιπρόεδρος του “Φιλίππου” κ. Ι. Παπαλάζάρου, ο Δημ. Ευαγγελίδης και ο Σάκης Τότλης)<br />Με μεγάλη επιτυχία πραγματοποιήθηκε η τελευταία (για την περίοδο 2009-2009) εκδήλωση του Ανοικτού Πανεπιστημίου Γιαννιτσών που οργανώθηκε από την Ιστορική-Λαογραφική Εταιρεία Γιαννιτσών “Φίλιππος“, την Δημοτική Επιχείρηση Πολιτισμού & Αλληλεγγύης (ΔΕΠΑ) Γιαννιτσών και την “Εύξεινο Λέσχη” στην οποία παρουσιάσθηκε το βιβλίο των Εδεσσαίων συγγραφέων Δ. Ευαγγελίδη και Σ. Τότλη: ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ Χθες και Σήμερα. Το βιβλίο εκδόθηκε από την Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Πέλλας το 2008 και διανεμήθηκε σε Σχολεία, Συλλόγους, Βιβλιοθήκες, καθώς και σε πολίτες του Νομού.<br />--------------------------------------------------------------------<br />πρόκειται για εθνικά μακεδόνες οι οποίοι για προφανείς λόγους επιδίδονται σε ιδιαίτερα ΑΝΤΙΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ έργο, προσφέροντας υπηρεσίες στον ελληνικό υπερατσιστικό εθνικισμό...<br />το παραπάνω ρατσιστικο , εθνικιστικό και μυθολογικό αντιμακεδονικό βιβλίο εκδόθηκε με εξοδα όλων των φορολογουμένων εθνικά μακεδόνων, δίχως την έγκρισή τους, με ευθύνη της Νομαρχίας Πέλλας..<br />και διανεμήθηκε ΔΩΡΕΑΝ σε ενήλικους πολίτες και μαθητές ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-45611307896873959942010-04-21T08:13:00.054+03:002010-04-21T08:13:00.054+03:00η εννοια της ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ συνδέεται με ζητήματα ηθικ...η εννοια της ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ συνδέεται με ζητήματα ηθικής τάξης και κώδικα αξιών...<br />π.χ η συνείδηση μου απαγορεύει την στράτευση και για αυτό θεωρούμαι αντιρρησίας συνείδησης...<br />η συνείδηση απαγορεύει μία έκτρωση..<br />η συνείδηση μου απαγορεύει να λαδώσω...<br />αντίθετα η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ δεν συνδέεται με τις ανθρώπινες ταυτότητες οι οποίες είναι πραγματικές και υπάρχουν έξω και πάνω από τις ανθρώπινες επιθυμίες...<br />π.χ η σεξουαλική ταυτότητα είναι αποτέλεσμα της ψυχοβιολογικής πτυχής της προσωπικότητας , άσχετα της επιθυμίας επιλογής και φυσικά πολύ δύσκολα μεταβάλλεται..<br />η γλωσσική ταυτότητα παρομοίως είναι απότοκος του οικογενειακού περιβάλλοντος και συνεπώς δεν μπορεί να μεταβληθεί ...<br />η εθνοτική ταυτότητα , είναι σύνθετη και πολύπλοκη κοινοτικού χαρακτήρα ανθρώπινη ταυτότητα η οποία συνδέει τα μέλη της μέσω του κοινού της περιεχομένου και όχι μέσω του αισθήματος της συνείδησης...<br />η συνείδηση, εθνοτική και μη δύναται να αλλάξει πολλάκις...<br />αντιθέτως η εθνοτική ταυτότητα δεν αλλάζει , η αν αυτό γίνει απαιτείται ιδιαίτερα μακρόχρονη διαδικασία...<br />π.χ οι αφρικανοί που γεννιούνται στην ελλάδα η έρχονται σε μικρή ηλικία δύσκολα θα αποκτήσουν ελληνική εθνική ταυτότητα, παρότι σίγουρα θα αισθάνονται έλληνες και θα έχουν ελληνική συνείδηση...<br />ποιό εύκολα και δίκαια βέβαια θα αποκτήσουν πολιτικο-οικονομική ελληνική ταυτότητα, δηλαδή ελληνική υπηκοότητα....<br />ελληνας ούτε γεννιέσαι ούτε βαπτίζεσαι όπως λένε οι εθνικιστές ..<br />έλληνας γίνεσαι πολύ δύσκολα στην βάση μίας πολύ επίπονης ιδιαίτερα μακροχρόνιας κοινωνικής διαδικασίας ...<br />ακόμα ποιό δύσκολα να γίνει ενας εθνοτικά τούρκος της γερμανίας εθνοτικά γερμανός..<br />η αραβας της γαλλίας..<br />το ζητούμενο είναι να γίνει πολιτικά γερμανός η γάλλος , λαμβάνοντας την αντίστοιχη υπηκοότητα και συμμετέχοντας ενεργά στη πολιτική πραγματικότητα του τόπου που ζεί , αποδεχόμενος και σεβόμενος ολη την πολιτική, νομική, οικονομική πραγματικότητα...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-44744666344019216202010-04-21T07:34:23.075+03:002010-04-21T07:34:23.075+03:00ολα τα σύγχρονα εθνη εχουν ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ τον πολιτικ...ολα τα σύγχρονα εθνη εχουν ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ τον πολιτικό τους χαρακτήρα και την πολυεθνοτική τους πραγματικότητα...<br />με εξαίρεση την ελλάδα η οποία επιμένει στην πολιτική του ενός εθνους, του ελληνικού...<br />αγνοώντας την πλούσια πολυεθνοτική της πραγματικότητα, κληρονομιά της οθωμανικής,βυζαντινής,ρωμαϊκής,κλασσικής περιόδου...<br />ούτε την αλβανική εθνοτική κοινότητα ελλάδος αναγνωρίζει..<br />ούτε την βλάχικη εθνοτική κοινότητα ελλάδος αναγνωρίζει..<br />ούτε φυσικά την τουρκική εθνική κοινότητα ελλάδος παρά την καταδικαστική απόφαση του ΕΔΑΔ...<br />όσο δε αφορά την εθνική λόγω κόμματος μακεδονική κοινότητα ελλάδος αυτή δεν την αναγνωρίζει ώς απόρροια μη αναγνώρισης της υπόστασης μακεδονικού έθνους , παρά την ύπαρξη ανεξάρτητου εδώ και μία εικοσαετία μακεδονικού κράτους..<br />και παρά την αναγνώριση του διαμελισμού της μακεδονίας από το ελληνικό υπέξ και της προσάρτησης του νότιου 51% από την ελλάδα , με αποτέλεσμα την ελληνική πολιτική θέση για σύνθετη ονομασία της δημοκρατίας της μακεδονίας που θα συμπεριλαμβάνει τον όρο μακεδονία αλλά θα έχει γεωγραφικό προσδιορισμό με σκοπό την διαφοροποίηση από το νότιο ελληνικό...<br />φυσικά η ελληνική πολιτική θα ήταν αδύνατο να διατηρηθεί αν δε υπήρχε η υποστήριξη των λαλίστατων αυτοπροσδιοριζόμενων απογόνων του λεωνίδα και του αγαμέμνονα ,των ελλήνων εθνικιστών...<br />αλλά και των μελών των παραπάνω εθνοτήτων τα οποία με μικρές εξαιρέσεις αποδέχονται την εθνοτική τους ανυπαρξία εκ μέρους του ελληνικού κράτους...<br />οι μακεδόνες σέβονται ισότιμα όλους τους πολιτισμούς που αναπτύχθηκαν στην μακεδονία-μακεδονικό βασίλειο,ρωμαϊκή,βυζαντινή,οθωμανική μακεδονία...<br />δίχως να θεωρούν εαυτούς βιολογικούς απόγονους των παραπάνω ανθρώπινων πολιτισμών...<br />οι μακεδόνες σέβονται την πολυεθνοτική πραγματικότητα της μακεδονίας- τους αλβανούς,τους "ελληνες" , τους βούλγαρους,τους βλάχους , τους τούρκους...<br />το μακεδονικό κράτος αναγνωρίζει τα δικαιώματα σε όλες τις εθνότητες που περιλαμβάνει...<br />αντίθετα το ελληνικό κράτος σε καμία , πλήν της ελληνικής...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-64501045150461455672010-04-21T05:27:22.288+03:002010-04-21T05:27:22.288+03:00Ανώνυμε 11:56, ρώτα τους Ινδιάνους (Native America...Ανώνυμε 11:56, ρώτα τους Ινδιάνους (Native Americans)!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-38253161856336537882010-04-20T23:56:42.735+03:002010-04-20T23:56:42.735+03:00Βουκεφάλες μου, δεν υπάρχουν πολιτικά έθνη; Τότε ο...Βουκεφάλες μου, δεν υπάρχουν πολιτικά έθνη; Τότε οι ΗΠΑ τι είναι;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-84877513860269680522010-04-20T20:28:23.002+03:002010-04-20T20:28:23.002+03:00ρατσισμό δεν αποτελεί το δικαίωμα στον ετεροπροσδι...ρατσισμό δεν αποτελεί το δικαίωμα στον ετεροπροσδιορισμό αλλά η αρνητική ΔΙΑΚΡΙΣΗ με βάση την εθνοτική ταυτότητα..<br />εθνοτισμό αποτελεί η τεκμηριωμένη ερμηνεία και αξιολόγηση του πραγματικού εθνοτικού φαινόμενου..<br />αντίθετα εθνικισμός είναι η ιδεολογία που βλέπει το έθνος με βάση μυθολογικά στοιχεία, όπως δηλαδή θα επιθυμούσε να είναι-ποιοτικά και ποσοτικά και οχι όπως είναι πραγματικά...<br />ετσι στον εθνοτισμό ο αριθμός των μελών του έθνους είναι πραγματικός , σε αντίθεση με τον εθνικισμό στον οποίο τα μέλη του έθνους είναι υπερπολλαπλάσια του πραγματικού....<br />εν προκειμένω αν προσθέταμε όλες τις εκθέσεις των γειτονικών εθνών-κρατών της μακεδονίας θα διαπιστώναμε ότι ο πληθυσμός της είναι πολλαπλάσιος του πραγματικού , αφού όλες μεγενθύνουνε τα εθνοτικά τους μέλη που είναι κάτοικοι της μακεδονίας...<br />εξάλλου ο τρικούπης είπε ότι αν η ελλάδα προσαρτήσει την μακεδονία δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μετά από λίγα χρόνια όλοι θα δηλώνουν έλληνες...<br />αν η βουλγαρία τότε βούλγαροι...<br />ορθά αναφέρει παραπάνω σχολιαστής ότι η εθνοτική δήλωση θα είχε διαφορετικό ακόμα και αν η οικονομική κατάσταση της ελλάδος ήταν χειρότερη από τις γειτονικές χώρες αφού τότε μεγάλος αριθμός θα εκδήλωνε την πραγματική του εθνοτική ταυτότητα , για την οποία θα ήταν υπερήφανος...<br />συνεπώς η εκδήλωση της εθνοτικής ταυτότητας <br />οφείλει να τυγχάνει του σεβασμού μας αλλά όχι πάντα της αποδοχής μας...<br />οι εκδηλωμένοι μακεδόνες δεν διεκδικούν ούτε εναν μη μακεδόνα , παρα μόνο τους ενα εκατομμύριο εθνικά μακεδόνες της ελλάδος...<br />παρομοίως και οι αλβανοί και οι τούρκοι και οι βλάχοι της ελλάδος..<br />ούτε βέβαια η απογραφή στα πλαίσια του κράτους έθνους αποτελεί πειστήριο του μεγέθους μίας εθνοτικής κοινότητας...<br />γιατί ποιός θα τολμήσει να δηλώσει διαφορετική εθνότητα από την επίσημη και κρατική...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-14732230778001133782010-04-20T19:57:57.029+03:002010-04-20T19:57:57.029+03:00σε ολη την ευρώπη και την βορεια αμερική επι ευκαι...σε ολη την ευρώπη και την βορεια αμερική επι ευκαιρία του νέου έτους γίνεται τηλεοπτικό διάγγελμα από τους αρχηγούς τους κράτους-εθνους, με τίτλο : ομιλία πρός το εθνος ...<br />η ομιλία αυτή αφορά όλους τους κατοίκους της χώρας,πρωτίστως όσους κατέχουν την υπηκοότητα αυτής της χώρας ..<br />δηλαδή όσους απέκτησαν νομικό/πολιτική σχέση <br />με το κράτος, ανεξάρτητα εθνοτικής,γλωσσικής η θρησκευτικής ταυτότητας..<br />ετσι π.χ ο σαρκοζί ή η μέρκελ απευθύνονται και στα εκατομμύρια μουσουλμάνους πολίτες τους, αραβικής η τουρκικής προέλευσης...<br />γιατι τα σύγχρονα μετανεωτερικά έθνη είναι κυρίως πολιτικά και δευτερευόντως πολιτιστικά όπως πριν...<br />αυτό δεν σημαίνει ότι ακυρώνεται η πολιτιστική/εθνοτική τους πτυχή, απλά υποχωρεί υπέρ της πολιτικής...<br />όπως και στο μέλλον προβλέπεται μείωση της σημασίας της κοινοτικής ταυτότητας είτε εθνοπολιτιστικής είτε εθνοπολιτικής, υπέρ της ατομικής πολιτιστικής ταυτότητας...<br />το ιδεολογικό ρατσιστικό κατασκεύασμα που στη βάση του συγκροτήθηκε το ελληνικό έθνος οφείλει να μετεξελιχθεί και ντε γιούρε σε ΠΟΛΙΤΙΚΟ , αναγνωρίζοντας όλες τις εθνότητες που το αποτελούν: αλβανική,τουρκική, μακεδονική,βλάχικηAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-19192112476806763852010-04-20T14:33:30.310+03:002010-04-20T14:33:30.310+03:00Ανώνυμε 11¨17, η άποψη μου είναι ότι δεν υπάρχουν ...Ανώνυμε 11¨17, η άποψη μου είναι ότι δεν υπάρχουν ΠΟΛΙΤΙΚΑ έθνη. Πολιτικά και τεχνητά μορφώματα είναι τα Κράτη, παντού. Ότι τα έθνη αντιδρούν, όπως η Lega του Bossi, μόνο με ειρηνικά και πολιτικά μέσα, στην καταπίεση που προέρχεται από τα μονοεθνηκα Κράτη οπού το μοναδικό «έθνος» που αναγνωρίζεται είναι συνήθως τεχνητό: Έλληνες, Ιταλοί, Ισπανοί, Γάλλοι, κτλ, το βρίσκω πολύ υγιές. Αυτό που δεν αποδέχομαι είναι η βία που δυστυχώς πολλά έθνη χρησιμοποιούν για να επιτύχουν αναγνώριση της πολιτικής, κρατικής τους ανεξαρτησίας (Κούρδοι, Παλαιστίνιοι, Βάσκοι, κτλ).bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-16041972874198520592010-04-20T11:17:40.413+03:002010-04-20T11:17:40.413+03:00εθνικ/εθνοτική είναι η κοινότητα ανθρώπων με κυρία...εθνικ/εθνοτική είναι η κοινότητα ανθρώπων με κυρίαρχα τα πολιτιστικά της στοιχεία..<br />νασιοναλ/εθνικη είναι η κοινότητα ανθρώπων με κυρίαρχα πολιτικά στοιχεία..<br />και οι δύο κοινότητες είναι εκτός κράτους-εθνους<br />εθνος αποτελεί η πολιτική μετεξέλιξη μίας εθνοπολιτιστικής κοινότητας και σαφώς προϋπάρχει του έθνους-κράτους, το οποίο πολλά έθνη ακόμα δεν έχουν..<br />μειονότητα ειναι ετεροπροσδιαρισμός του έθνους-κράτους , συνήθως με θεσμικά στοιχεία..<br />οι καταλανοί και οι βάσκοι είναι διαφορετικά ΕΘΝΗ , τα οποία έχουν καθεστώς νασιοναλ στην ισπανία και είναι μέλη του ισπανικού ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ εθνους , όπως και οι μακεδόνες της ελλάδος του ελληνικού πολιτικού έθνους...<br />είναι εκτός λογικής και μη αποδεκτό τα τρία παιδιά δύο αμφότερων γάλλων γονέων και παππούδων που γεννήθηκαν και μεγαλώνουν στην γαλλία και δηλώνουν γερμανός,ισπανός, σουηδός να αποδεχθούμε την αυτοπροσδιοριστική τους δήλωση...<br />τόσο οι καταλανοί και οι βάσκοι της ισπανίας όσο και οι μακεδόνες της ελλάδος ΠΟΤΕ δεν αυτοπροσδιορίζονται ως μειονότητα..<br />αυτό αποτελεί ετεροπροςσδιορισμό μελλοντικό του ελληνικού κράτους...<br />οι μακεδόνες της ελλάδος είναι συντριπτική πλειονότητα στις ιδιαίτερες γενέτειρες τους...<br />επί του παρόντος ας αναγνωρίσουν την μακεδονική εθνότητα οι ελληνες εθνικιστές σχολιαστές του μπλόγκ ασιάτες εποικοι πατριαρχικοί -ακρίτες και μη...<br />γιατί τόση εθνοτική ανασφάλεια..<br />όταν όπως λένε οι μακεδόνες της ελλάδος είναι μία χούφτα πρακτόρων...<br />ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-28207133268527765562010-04-20T09:25:00.856+03:002010-04-20T09:25:00.856+03:00Τελικά είναι αστείο. Η (όπως την αποκαλούν) αντιβο...Τελικά είναι αστείο. Η (όπως την αποκαλούν) αντιβοσκοπουλική ομάδα Γκέντσε-Καρατάσο, κατηγορεί το Ουράνιο Τόξο ότι συνεργάζεται με ελληνικά μπλογκς όπως το ΤΑΧΑΛΙΑ και την ίδια στιγμή η φιλοβοσκοπουλική ομάδα (Ανώνυμος 2.34πμ) κατηγορεί την πρώτη για το ίδιο ακριβώς.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-50691452972895681802010-04-20T09:20:22.563+03:002010-04-20T09:20:22.563+03:00"ιστορία"!!! Μάλιστα. Δηλαδή η αναγνώρισ..."ιστορία"!!! Μάλιστα. Δηλαδή η αναγνώριση εθνοτήτων θα πρέπει να γίνεται με βάση "ιστορικά" δικαιώματα ε? Τότε να ξεθάψουμε και όλες τις εκατοντάδες άλλες ανάλογες "ιστορικές εθνότητες" που σήμερα υπάρχουν οι απόγονοι των μελών τους και να τις αναστήσουμε!<br />Αγαπητή μου, επειδή στο διάβα της ιστορίας, ευκαιριακά κάθε μεγαλοφεουδάρχης ίδρυε το δικό του κράτος, το οποίο καμμιά φορά αποκτούσε ισχύ και πλούτο και αν επιβίωνε για πολλά χρόνια ως κρατική οντότητα, δημιουργούσε και εθνική ταυτότητα, αυτό δε σημαίνει πως η εθνική αυτή ταυτότητα είναι αυθύπαρκτη. Μην ξεχνάς ότι οι πρόγονοι αυτών των Καταλανών και των Λομβαρδών υπήρχαν και πριν δημιουργηθούν τα αντίστοιχα έθνη.<br />Εθνος είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ το σύνολο των ατόμων που έχει κοινή εθνική συνείδηση. Όλα τ' άλλα (ιστορίκές συγκυρίες, γλώσσα, έθιμα, πολιτιστικά στοιχεία κ.λ.π.) είναι στοιχεία που ΕΞΗΓΟΥΝ την κοινή εθνική συνείδηση και όχι στοιχεία που την ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ. <br />Δηλαδή, δεν εξετάζουμε τα στοιχεία ενός λαού (παράδοση, πολιτισμός, γλώσσα, ιστορία) για να αποφασίσουμε εάν ο εν λόγω λαός είναι ή δεν είναι έθνος. Αυτό είναι ΦΑΣΙΣΜΟΣ. Αν ο λαός αυτός έχει κοινή εθνική συνείδηση ΕΙΝΑΙ έθνος. Από κει και πέρα, μπορεί ο καθένας να εξηγήσει βάσει των στοιχείων αυτών με το δικό του ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ τρόπο, πως και γιατί διαμορφώθηκε αυτό το έθνος.<br />Και μιά πικρή αλήθεια. Ένας σημαντικότατος παράγοντας, που υποτιμάται συχνά είναι και το οικονομικό. Περιοχές που είναι προικισμένες με πλούτο, συνήθως τείνουν να αυτονομούνται ή και να ανεξαρτητοποιούνται από τον υπόλοιπο κορμό της κρατικής οντότητας στην οποία ανήκουν. Οι πλούσιοι "αδελφοί" επειδή δεν θέλουν να μοιράζονται τον πλούτο τους με τους "φτωχούς συγγενείς" τους, αποβάλλουν και αρνούνται τη "συγγένεια" τους και διαμορφώνουν με το πέρασμα του χρόνου ξεχωριστή εθνική συνείδηση, ειδικά όταν ζούνε επί μακρόν υπό διαφορετικό κρατικό στάτους.<br />Τολμώ να υποθέσω πως θα ήταν η κατάσταση σήμερα στην Ελλάδα, αν οι οικονομικές συνθήκες σε σχέση με τις γείτονες χώρες ήταν αντίστροφες. Αν δηλαδή η Ελλάδα ήταν φτωχή σαν την ΠΓΔΜ, την Αλβανία και τη Βουλγαρία και αυτές ήταν όπως είναι σήμερα η Ελλάδα. Θα βλεπες τότε κόμματα σαν το ΟΤ ή αντίστοιχα βουλγαρικά και αλβανικά μειονοτικά κόμματα να θριαμβεύουν.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-86070478792413547492010-04-20T08:57:35.505+03:002010-04-20T08:57:35.505+03:00Ο Umberto Bossi και η Λήγκα του Βορρά είναι ακροδε...Ο Umberto Bossi και η Λήγκα του Βορρά είναι ακροδεξιοί, με έντονο το εθνικο-σοσιαλιστικό χρώμα. <br /><br />http://www.guardian.co.uk/world/2010/mar/30/italy-elections-far-right-berlusconi<br /><br />http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/643307.stm<br /><br />Άλλωστε ο Bossi ήταν και παλιά κομμουνιστής.<br />Τώρα εάν προτιμάς τον Bossi από τα Λεξικά των Κοινωνικών Επιστημών τότε όπως όλοι μας κρινόμαστε από τα λεγόμενα μας. <br /><br />Οι Ευρωπαίοι αν πάνε στα βήματα του Umberto Bossi τότε θα ξαναζήσουν εποχές του 30.Akritashttps://www.blogger.com/profile/05564034383394082659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-62567051558092180162010-04-20T05:41:39.636+03:002010-04-20T05:41:39.636+03:00Ανώνυμε 5:33, πριν υπάρξει Ιταλία και Ισπανία, οι ...Ανώνυμε 5:33, πριν υπάρξει Ιταλία και Ισπανία, οι Λομβαρδοί και οι Καταλανοί τι ήταν; Πιασε και κανένα βιβλίο ιστορίας να μάθεις πέντε πράγματα να λύσεις τις απορίες σου!bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-62782224637782138902010-04-20T05:33:47.928+03:002010-04-20T05:33:47.928+03:00αν ο Umberto Bossi, δεν δήλωνε Λομβαρδός αλλά εθνι...αν ο Umberto Bossi, δεν δήλωνε Λομβαρδός αλλά εθνικά Ιταλός, τι θα ήτανε? Ή αν ενώ δηλώνει εθνικά Λομβαρδός, ο αδελφός του δήλωνε εθνικά Ιταλός? Τι θα ήταν τότε ο αδελφός του? <br />Διακατέχεσαι από ένα σύνδρομο που θεωρεί τα έθνη ως αυθύπαρκτες οντότητες ενώ δεν είναι.<br />Οι Λομβαρδοί και οι Καταλανοί είναι εθνικές μειονότητες επείδη ΚΑΙ ΜΟΝΟ έτσι αυτοπροσδιορίζονται. Επειδή δηλαδή το λένε και το επιθυμούν και όχι γιατί ΕΙΝΑΙ Λομβαρδοί και Καταλανοί, ανεξαρτήτως της επιθυμίας τους. Η αναγνώριση των εθνικών μειονοτήτων, όπου αυτή γίνεται, γίνεται με ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ κριτήριο την δήλωση τους κατά την απογραφή. Ουδείς ποτέ σκέφτηκε να εφαρμόσει την εξωφρενική ιδέα που προβάλλεις έμμεσα εσύ και άμεσα ο γνωστός-άγνωστος σπαμερ ( αντικειμενικοετεροπροσδιοριστής), να διαχωρίζονται τα μέλη μιάς κοινότητας σε αυτούς που ΕΙΝΑΙ και το δηλώνουν και σε αυτούς που ΕΙΝΑΙ και δηλώνουν κάτι άλλο.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-71824133453513538612010-04-20T02:34:56.218+03:002010-04-20T02:34:56.218+03:00η αντιμακεδονική συμμαχία με την υπερεθνικιστική α...η αντιμακεδονική συμμαχία με την υπερεθνικιστική αιγίδα του γνωστού αρχηγού της ιταλικής λέγκας του βορρά...<br />η ετερόκλητη συμμαχία μερικών εμπαθών και κομπλεξικών μακεδόνων-γκέντσε , καρατάσο με τα ποιό ακραία εθνικιστικά ΤΑΧΑΛΙΑ στοιχεία του τόπου μας...<br />ο σκοπός αγιάζει τα μέσα...<br />ουδεμία σχέση με πολιτική κριτική..<br />παρά μόνο με προσωπική συκοφαντική από ανθρώπους με δραστηριότητες και εμπειρία ουδεμία σχέση εχουσες με την πολιτική..<br />με ανάρτηση συκοφαντικών προσωπικών βίντεος- το παρόν και το διπλανό...<br />απύθμενη και αμέτρητη κατρακύλα....<br />η αντι-βοσκοπουλική παράκρουση σε όλο της το μεγαλείο....<br />η ανοχή των μακεδόνων έχει προ πολλού τελειώσει<br />σε αυτόν τον διασπαστικό παροξυσμό...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-66050539670670861042010-04-19T23:56:22.502+03:002010-04-19T23:56:22.502+03:00Akritas, καλά αυτά που γράφεις αλλά ξεπερασμένα γι...Akritas, καλά αυτά που γράφεις αλλά ξεπερασμένα γιατί οι Ευρωπαίοι το έχουν προχωρήσει πολύ το πράγμα με την εθνική national ταυτότητα και εμείς έχουμε μείνει πολύ πίσω....<br />Ο Umberto Bossi της ιταλικής LEGA NORD δηλώνει εθνικά Λομβαρδός και όχι Ιταλός γιατί η Padania είναι μια ένωση Εθνών (Nazioni), κατά την άποψη του κόμματος του. Οι Καταλανοι στην Ισπανία είναι και αυτοί ξεχωριστό έθνος nation. Τα πάντα αλλάζουν γύρο μας και εμείς δεν έχουμε το δικαίωμα στην Ελλάδα, ούτε για αστείο, να λέμε ότι δεν ανήκουμε στο ελληνικό έθνος nation.Αστερίκιοςhttps://www.blogger.com/profile/10502427276610938129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-6314946908471410582010-04-19T21:31:21.310+03:002010-04-19T21:31:21.310+03:00nationality είναι η νομική σχέση που έχει ένας πολ...nationality είναι η νομική σχέση που έχει ένας πολίτης με το nation-state(έθνος-κράτος).<br /><br />ethnicity(εθνικότητα ή εθνότητα) είναι η πολιτισμική σχέση που έχει ένα άτομο με μια συγκεκριμένη εθνοτική ή εθνική κοινότητα.<br /><br />national identity είναι η συλλογική ταυτότητα που έχει μία εθνοτική εθνοτική ή εθνική κοινότητα στα πλαίσια του έθνους-κράτους. Υπάρχουν απόψεις όμως που υποστηρίζουν ότι η national identity προυπήρχε του έθνους-κράτους. Είναι συνάρτηση στο τι ορισμό δίνεις στο nation.<br /><br />nation είναι το έθνος το οποίο το ορίζεις ή το αποδέχεσαι ανάλογα με το τι πιστεύεις σε ότι αφορά το πεδίο των κοινωνικών επιστημών(διαχρονισμός, μαρξσιμός, μοντερνισμός, μεταμοντερνισμός, εθνικισμός, εθνοσυμβολισμός κλπ)<br /><br />Το nation αποτελείται από πολλές εθνότητες(όχι μόνο στα πλαίσια του nation-state).<br /><br />Το multicultural nation αποτελείται από πολλές nationalities και ethnicities μέσα σε ένα multicultural nation-state.<br /><br />όπως βλέπεις Vodenka εγώ δεν παίζω.Akritashttps://www.blogger.com/profile/05564034383394082659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-8645762610042270132010-04-19T15:36:47.589+03:002010-04-19T15:36:47.589+03:00Ανώνυμε 11:16, το δικαίωμα του ΑΤΟΜΙΚΟΥ αυτοπροσδι...Ανώνυμε 11:16, το δικαίωμα του ΑΤΟΜΙΚΟΥ αυτοπροσδιορισμού δεν το αμφισβητεί ούτε η ελληνική πολιτεία. Όλοι ξέρουμε ότι οι άνθρωποι δηλώνουν διάφορα πράγματα, ιδικά στην Ελλάδα, για διάφορους λόγους. Εγώ η ίδια θα μπορούσα να δηλώσω ότι είμαι Αφρικανή έγχρωμη εάν επρόκειτο να κερδίσω κάτι η να σώσω κάτι η ακόμα και το κεφάλι μου, κάτω από δύσκολες συνθήκες. Μόνο όταν οι άνθρωποι είναι και αισθάνονται ελεύθεροι από κάθε καταπίεση, παραπλάνηση και φόβο τότε μόνο αυτό που δηλώνουν είναι πραγματικά αυτό που είναι και αισθάνονται ότι είναι. <br />Οι Μακεδόνες ως έθνος, αντιμετωπίζουν το πρόβλημα ότι δεν μπορούν να προσδιοριστούν ως τέτοιοι γιατί ΑΛΛΟΙ θέλουν να τους εταίροπροσδιορίζουν αναλόγως τον δικών τους συμφερόντων. Και απορώ με την διεθνή κοινότητα και τους διεθνείς οργανισμούς που δέχονται αύτη την κατάσταση. Όσοι δηλώνουμε Μακεδόνες είναι επειδή όντως είμαστε και όχι επειδή το επιλέξαμε ξαφνικά, για να μπούμε στο ρουθούνι των γειτονικών εθνών (Ελλήνων, Βουλγάρων, κτλ). <br />Το δικαίωμα του Παυλου Βοσκόπουλου να δηλώνει αεθνος και ότι είναι Μακεδόνας μόνο από πολιτική επιλογή του, είναι σεβαστό από όλους μας, αλλά συγχρόνως το να είναι ηγετικό στέλεχος ενός εθνικού κόμματος, είναι απαράδεκτο. Θα μπορούσε ο ίδιος, με αύτη την λογική του, να φορέσει ράσα, να ηγηθεί της Μακεδονικής εκκλησίας ως Αρχιεπίσκοπος, ας πούμε, δηλώνοντας άθρησκος αλλά θερμός υποστηρικτής του δικαιώματος των ανθρώπων στην θρησκεία. Θα τρελαθούμε, εντελώς;;;Αστερίκιοςhttps://www.blogger.com/profile/10502427276610938129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-234872026433042596.post-62150927008508655582010-04-19T05:43:28.817+03:002010-04-19T05:43:28.817+03:00Ethnic Greek, ευχαριστώ για την διευκρίνιση. Αλλά,...Ethnic Greek, ευχαριστώ για την διευκρίνιση. Αλλά, όπως έγραψες, το κάθε ethnic group μπορεί να εξελιχθεί σε nation, τότε μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Δεν δέχομαι την λέξη «εθνοτικό» διότι είναι ένα πρόσφατο εφεύρημα για να αρνούνται οι Έλληνες την ύπαρξη στην Ελλάδα άλλων εθνικών (national) ομάδων, πέρα των Ελλήνων.bbhttps://www.blogger.com/profile/02133791147599467707noreply@blogger.com