Μακεδονικοί διάλεκτοι στην βόρεια Ελλάδα

20 Απρ 2012

Γ. Βαλλιανάτος: Αντίθετα από τον Τσοχατζόπουλο, εγώ φόραγα χειροπέδες

Ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος, πρόεδρος της Φιλελεύθερης Συμμαχίας, που κατεβαίνει στις προσεχείς εκλογές σε συνεργασία με τη Δράση του Στ. Μάνου, μιλάει στο tvxs.gr για τις πολιτικές του θέσεις.
---------------------

Στα μειονοτικά οι θέσεις σας είναι πιο ριζοσπαστικές και από της αριστεράς. Για παράδειγμα το ζήτημα της μακεδονικής μειονότητας και του ευρύτερου Μακεδονικού. Ο σεβασμός στις μειονότητες με ποιες συγκεκριμένες πολιτικές θα πρέπει να εκφραστεί;

Πάρα πολύ απλά θα πρέπει να μάθουμε να σεβόμαστε ανθρώπους οι οποίοι είναι Έλληνες πολίτες ή κάτοικοι στη χώρα. Το γεγονός ότι κάποιος δεν αισθάνεται Έλληνας στην εθνικότητα αλλά αισθάνεται πολίτης και θέλει να είναι νόμιμος, να έχει υποχρεώσεις και δικαιώματα, είναι μία αντίληψη και φιλελεύθερη και ευρωπαϊκή και σύγχρονη. Τα πολύ μεγάλα κράτη, τα νεώτερα κράτη, είναι περήφανα που έχουν πολλούς λαούς και έχουν καταφέρει μαζί να συνεννοούνται και να κάνουν αυτά που έχουν κάνει. Δεν είναι τυχαίο που οι ΗΠΑ, ο Καναδάς και η Αυστραλία είναι κράτη πολυεθνικά, δεν πάνε τόσο άσχημα.

Εν πάση περιπτώσει, σήμερα υπάρχουν άνθρωποι που θεωρούν τον εαυτό τους Τούρκο ή Μακεδόνα, όχι Έλληνα Μακεδόνα. Αυτοί οι άνθρωποι, σύμφωνα με τις συνθήκες που έχουμε υπογράψει, έχουν δικαίωμα ατομικού και συλλογικού αυτοπροσδιορισμού. Ξέρετε, ξεχνάμε στην Ελλάδα ότι υπάρχει η συμφωνία της Κοπεγχάγης το 1991, όπου στο άρθρο 31 υπάρχει δικαίωμα ομαδικού αυτοπροσδιορισμού. Έτσι, δεν είναι μόνο η φιλοσοφική άποψη των φιλελεύθερων αλλά είναι και οι συμβατικές υποχρεώσεις της χώρας. Όπως και οι γνωματεύσεις των αρμόδιων οργάνων τόσο της Ε.Ε, όσο του Συμβουλίου της Ευρώπης και των Ηνωμένων Εθνών, που σε κάθε έκθεσή τους αναφέρονται σε Τούρκους και Μακεδόνες στην Ελλάδα. Επίσης θα πρέπει να λεχθεί για το θέμα της διαφοράς μας με τη Δημοκρατία της Μακεδονίας ότι εδώ υπάρχει ένα πολύ σοβαρό θέμα. Στα 20 χρόνια που προσπαθούμε να βρούμε ένα όνομα η κατάσταση στην ελληνική κοινή γνώμη έχει αλλάξει προς το χειρότερο. Σήμερα διερωτώμαι πόσα κόμματα δέχονται ακόμα και τη σύνθετη ονομασία. Εκείνο που πρέπει να ξέρει ο κόσμος είναι ότι στην Ελλάδα εκείνο που αποκρύπτεται είναι πολύ σημαντικό. Το θέμα της εθνικότητας, της γλώσσας και της κουλτούρας είναι κατοχυρωμένα «μακεδονικό», σκέτα μακεδονικό, για τη γειτονική μας χώρα. Αυτό δεν το λένε στον κόσμο, δεν συμπεριλαμβάνεται στο mandate του κυρίου Νίμιτς, έχει τελειώσει και εμείς νομίζουμε ότι αυτό δεν συμβαίνει.

Θα πρέπει να μάθει ο κόσμος ότι μερικά πράγματα του τα λένε ψέματα. Δηλαδή, σήμερα εμείς επίσημα δεχόμαστε ότι υπάρχει ένα κράτος στο βορρά που λέγεται πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας. Αυτό σημαίνει ότι, αν δεν ήταν το «πρώην», επί 60 χρόνια ήταν «Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας» και το μόνο που έγινε είναι ότι διαλύθηκε η Γιουγκοσλαβία. Τι θα έπρεπε να μείνει από την πΓΔΜ αν εξαφανιστεί το πρώην; Τόσο απλά δεν είναι;

Για τη στάση σας απέναντι στις εθνικές μειονότητες στην Ελλάδα έχετε κατηγορηθεί ως ανθέλλην.

Έχω κατηγορηθεί ως ανθέλλην, επειδή ως επαγγελματίας δημοσιογράφος διαβάζω και επιμένω οι άνθρωποι να ξέρουν ό, τι ολόκληρος ο κόσμος ξέρει για αυτή την περιοχή. Ολόκληρος ο κόσμος λοιπόν ξέρει -και αποτυπώνεται σε όποια έκθεση διεθνούς οργανισμού υπάρχει- ότι αναφέρονται σε ανθρώπους οι οποίοι είναι εθνοτικά Μακεδόνες, δηλαδή δεν είναι Έλληνες και ζουν στον ελλαδικό χώρο.

Η ονομασία της πΓΔΜ πιστεύετε ότι θα κατοχυρωθεί ως Μακεδονία;

Το θέμα του ονόματος για μας έχει τελειώσει. Νομίζω ότι οι Έλληνες ξεχνούν να διαβάσουν ότι πάνω από τα δύο τρίτα των κρατών-μελών του Συμβουλίου Ασφαλείας και όλα του ΟΗΕ έχουν δεχθεί το όνομα αυτό, εκτός από τη Γαλλία. Είναι κάτι που στην καθημερινή επικοινωνία έχει κατοχυρωθεί στη συνείδηση των ανθρώπων. Τώρα, το ότι ο Μέγας Αλέξανδρος και ότι ο πολιτισμός των Μακεδόνων είναι ελληνικός αυτό είναι μια άλλη πραγματικότητα. Είναι πολύ αστείο να εξηγείς στον κόσμο ότι οι πολιτικές παραδόσεις τριών χιλιάδων ετών είναι στενά αποδομένες σε κάποιες σύγχρονες κρατικές οντότητες. Αυτά ανήκουν στην Οικουμένη και στον πολιτισμό.

Περισσότερα εδώ

11 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

""Τώρα, το ότι ο Μέγας Αλέξανδρος και ότι ο πολιτισμός των Μακεδόνων είναι ελληνικός αυτό είναι μια άλλη πραγματικότητα""

Kραταμε μονο αυτο

Ανώνυμος είπε...

o αρχαιομακεδονικός πολιτισμός είχε εκφραστές τους μεγαλύτερους εχθρούς των αρχαίων Ελλήνων

τον Αλέξανδρο, αλλά ιδιαίτερα των Φίλιππο, ο οποίος με την αρχαιομακεδονική φάλαγγα και την αρχαιομακεδονική σάρισα, κατατρόπωσε τους συνασπισμένους Αθηναίους, στην Χαιρώνεια, στις 2 Αυγούστου του 338 π.χ ...

αυτό όμως ουδεμία σχέση , με την εγγύηση θεμελιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων , στους ΣΗΜΕΡΙΝΟΥΣ κατοίκους , ενός μειοψηφικού τμήματος του γεωγραφικού χώρου , που αδιάλειπτα και αμετάβλητα εδώ και αιώνες ονομάζεται Μακεδονία

ακόμα και αν οι παππούδες των σημερινών κατοίκων είχαν έλθει στην Μακεδονία, με ιντερσίτι από την βόρεια σκανδιναβία , στις 15 Μαϊου του 1851....

θα είχαν δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζονται ως σύγχρονοι Μακεδόνες , στη βάση σύγχρονων, φερόμενων από αυτούς εθνοπολιτιστικών στοιχείων...

με αυτονόητο ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ δικαίωμα στο όνομα του κράτους που δημιούργησαν , εν προκειμένω της Μακεδονίας, προερχόμενο από το όνομα της γεωγραφικής περιοχής , όπου αυτό το κράτος βρίσκεται...

φυσικά αυτά τα δικαιώματα επαυξάνονται , όταν οι σημερινοί κάτοικοι της Μακεδονίας, που αυτοπροσδιορίζονται ως Μακεδόνες, είναι αδιαμφισβήτητα ΓΗΓΕΝΕΙΣ

έχοντας για αυτό τεράστιο παραδοσιακό , διακριτό , μακεδονικό πολιτισμό..

χιλιάδες διακριτά , παραδοσιακά ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΑ τραγούδια, μουσικές, χοροί, παροιμίες, μικροτοπωνύμια, έθιμα , ενδυμασίες, συνταγές, κ.λ.π

Ανώνυμος είπε...

Εξηγείστε στο Γρηγοράκη Μπέλο πως δεν είσαστε απλώς εθνοτικά Μακεδόνες αλλά ΕΘΝΙΚΑ Μακεδόνες. Δε διαφέρετε απλώς πολιτιστικά. Εκτός κι αν παρόλο που τον υποστηρίζετε δεν σας μιλάει καθώς είναι κολλητός του Παυλάρα...

bb είπε...

Πρώτον, δεν υπερασπίζομαι απλά τις απόψεις του κ. Βαλιανάτου, αλλά τη θέση για το μακεδονικό του κόμματος του οποίου είναι πρόεδρος, τη Φιλελεύθερη Συμμαχία. Εάν το κόμμα έχει αντίρρηση σε αυτές τις θέσεις που εξέφρασε ο πρόεδρος του, τότε υπάρχει πρόβλημα....
Δεύτερον, τον όρο «εθνικά» μπροστά στο όνομα Μακεδόνες είναι εφεύρεση του.... Παυλάρα! Εμείς δεν την χρησιμοποιούμε σαν να είναι ψωμοτύρι, δηλαδή πάντα, όπως κάνει το φαν-κλαμπ του Ο.Τ.

Ανώνυμος είπε...

Οι μάχες της Χαιρώνειας ήταν πολλές, αναφέρεις μόνο την μία μεταξύ Μακεδόνων και Αθηναίων-Θηβαίων αν διαβάσεις και τις άλλες θα καταλάβεις ότι πρόκειται για εμφύλιες μάχες των Πόλεων-Κρατών!
Η μισή αλήθεια είναι ένα μεγάλο ψέμα.

Ανώνυμος είπε...

ούτε εθνικά , ούτε εθνοτικά, ούτε ντόπιοι ούτε σλάβοι, ούτε σλαβομακεδόνες, ούτε σκοπιανοί, ούτε αρχαιοαλεξανδρινοί.

ούτε Ελληνες, ούτε Βούλγαροι, ούτε Τούρκοι, ούτε Σέρβοι, ούτε Αλβανοί.

just ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ

όπως just Γάλλοι, Γερμανοί, Τσέχοι

όπως just ΒΛΑΧΟΙ

ΑΛΒΑΝΟΙ και όχι ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ

ΤΟΥΡΚΟΙ και όχι μουσουλμάνοι

ακόμα και ΕΛΛΗΝΕΣ , έστω δίχως εθνοπολιτιστικά στοιχεία, παρά μόνο ιδεολογικά.

Ανώνυμος είπε...

η Ελλάδα χρεοκόπησε , αλλά χρήματα για υπερωρίες των χαφιέδων για να παρακολουθούν τα μακεδονικά μπλόγκς Υπάρχουν....

ιδιαίτερα τώρα που ο νεοναζί αντισημίτης , τυροπιτάς με δίπλωμα, συνεργάτης τους θέλει να γίνει βουλευτής...

ο φασισμός στην Ελλάδα εν δράσει...

αν δε επιβληθεί Μνημόνιο για την προσαρμογή στο ευρωπαϊκό κεκτημένο στο πεδίο των ανθρωπίνων δικαιωμάτων , τουλάχιστον στα βασικά ζητήματα δεν πρόκειται να βγούμε από την κρίση της χρεοκοπίας , η οποία ανακυκλώνεται από την εθνικιστική ιδεολογική κυριαρχία.

όταν θα σταματήσει το Κράτος να θεωρεί τους αυτόχθονους πολίτες του, ΞΕΝΟΥΣ στον Τόπο τους..

και αντίθετα να θεωρεί τους Έποικους από την Τουρκία ως Άκριτες, σε ΞΕΝΟΥΣ Τόπους.

παρέχοντάς τους τεράστια προνόμια και οφέλη..

δίνοντας τροφή για ανάπτυξη ρατσιστικών θεωριών υπεροχής των Ασιατών Εποίκων σε σχέση με τους Ευρωπαίους Γηγενείς . Αλβανούς , Βλάχους , αλλά κυρίως Μακεδόνες

Ανώνυμος είπε...

όταν αποδεχόμαστε μια ΨΕΥΤΙΚΗ εθνοτική δήλωση

π.χ ενός Τούρκου χριστιανού που δηλώνει Έλληνας , με την εθνική έννοια

παρότι στους μυστικούς ατομικούς κρατικούς φακέλλους ήταν καταγεγραμμένοι ως Τούρκοι ελληνίζοντες χριστιανοί

τότε αναγκαστικά ΨΕΥΔΟΜΑΣΤΕ πολλάκις αφού θα πρέπει να δεχθούμε ως ελληνικά και τα παρεπόμενα τουρκικά εθνοπολιτιστικά στοιχεία

όπως τον τουρκικό καρσιλαμά, ζεϊμπέκικο, πυρίχιο , τίκ, καραγκιόζη, χαλβά,μπακλαβά, ντολμά

τους τουρκικούς αμανέδες , τις τουρκικές φορεσιές, έθιμα, συνήθειες .

για αυτό οι καλοί και έντιμοι Μακεδόνες οφείλουν να λένε την ΑΛΗΘΕΙΑ

άσχετα τι τους συμβουλεύουν οι αυτόκλητοι ΝΟΝΟΙ τους

Ανώνυμος είπε...

6.56 @7,20



ΟΛΟΙ ΞΕΧΝΑΤΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΗΛΘΑΤΕ ΕΔΩ ΤΟΝ 6ο ΑΙΩΝΑ

Ανώνυμος είπε...

Δηλαδή ρε Μπέλο δε βλέπεις διαφορά ανάμεσα στον Παυλάρα και τον ξάδελφο του που παρά τις κοινές πολιτισμικές καταβολές έχουν άλλη εθνική επιλογή;

bb είπε...

Ανώνυμε 7:45, το είπαμε αυτό! Άλλο τι είσαι και άλλο τι δηλώνεις. Πολλές φορές αυτά τα δυο δεν συμπίπτουν, για διαφόρους λόγους. Στην περίπτωση των δυο εξάδελφων Βοσκόπουλων, ψεύδονται και οι δυο όταν δηλώνουν ο ένας ότι είναι εθνικά Έλληνας και ο άλλος ότι είναι άεθνος όταν ηγείται εθνικού κόμματος όπως είναι το Ο.Τ. Δεν υπάρχει υποχρέωση απο κανέναν να αναγνωρίζει τον αυτοπροσδιορισμό του καθενός, ειδικότερα όταν αυτός είναι ψεύτικος. Αυτό που είμαστε όλοι υποχρεωμένοι να κάνουμε (το κράτος πρώτα απ’ όλους) είναι να αναγνωρίζουμε τα δικαιώματα που έχουν όσοι αυτοπροσδιορίζονται (αλλά και είναι) ως διαφορετικοί απο την πλειοψηφία (εθνικά, θρησκευτικά, γλωσσικά, σεξουαλικά, κτλ).